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Hendricks

Haudegen

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1

Montag, 16. September 2002, 19:50

FFDSHOW, was ist das genau!?!

kann mir jemand erzählen was das genau ist??? lt dem "anderen " threat schein es eone art "filter" zu sein, der irgendwas besonderes kann?

was ist dieses besonderes?

wie funzt das?

wo bekommt man das her?

was genau bringt das?


...

und wenn wir gerade beim thema herbekommen sind, wo bekommt man diesen graphedit her? per google wurde irgendwie auf die microsoft page verlinkt, dort aber irgendwie nicht das richtige gefunden...

danke im voraus!!!

2

Montag, 16. September 2002, 20:28

ffdshow ist ein filter, der realtime das bild verändern kann. es lassen sich sachen einstellen wie schärfe, blur, noise, luminance, usw..

peterle

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3

Montag, 16. September 2002, 20:37

Zitat

Original geschrieben von pratter
ffdshow ist ein filter, der realtime das bild verändern kann. es lassen sich sachen einstellen wie schärfe, blur, noise, luminance, usw..


Kurz gesagt: Lauter Kram, den man nicht braucht. :biggrin:
Man kann also das Originalbild so verbiegen, wie man das haben möchte.
Also wer darauf steht pixelige Bilder mit Doppelkonturen zu sehen, der mag mal testen und probieren. ;)





grüße
peterle

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FoLLgoTT

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4

Montag, 16. September 2002, 21:52

Hendricks, da hättest du dir den großen Thread aber ruhig mal richtig durchlesen können. :spank: :biggrin:

@peterle
Bin ganz deiner Meinung! Ich will das Originalbild sehen und keine mir angepasste Version. Wenn es einem nicht scharf genug ist, muß man eben auf die HDTV Version warten und sich einen neuen Projektor kaufen!:biggrin:
Aber mal im Ernst, der Schärfe Filter von FFDSHOW (und Yoma) macht kein normales EE, sondern basiert auf "Unschärfe Maske". Der bringt vieeeeel bessere Ergebnisse als EE!
Trotzdem verfälscht er das Bild. ;)






5

Montag, 16. September 2002, 22:29

Hallo,

wo ist denn das Problem bei der "Verfälschung"? Hauptsache das Bild wird besser.

1) Jedes Bild ist in Relation zur Wirklichkeit verfälscht. Jeder Film arbeitet mit einer spezifischen, in der Regel, bewusst gestalteten Farbgebung usw.

2) Ich bin da Pragmatiker. Entweder es gefällt mir oder nicht. Ob das "verfälscht" ist oder nicht interessiert mich wenig. Einige der Filter beim ffdshow verbessern in meinem persönlichem Geschmach das Bild. Nils hat das beispielsweise bzgl. des Schärfefilters (Unsharpmask) mal gesagt, dass dies si ist als wenn man einen Nebenschleier wegnimmt.

3) Verfälscht auch ein Noisefilter das Bild. Ist das Grieseln vieler schlecht gemasterter DVD's gewollt? Ich habe lieber ein ruhiges Bild, selbst wenn ich dafür minimale Artefakte in Kauf nehmen muss - aber das ist sicherlich Geschmacksache.

4) Jeder Scaler eines Projektors beinhaltet Filter. Jeder Scaler ist also prinzipiell genauso "verwerflich" wie der ffdshow.

Das mag jeder anders sehen, da jeder einen anderen Geschmack hat ;)

@Hendricks: Teste es selbst und bilde Dir Dein eigenes Bild - alles Andere ist kalter Kaffee ;)

peterle

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6

Montag, 16. September 2002, 22:54

Zitat

Original geschrieben von frbie
Entweder es gefällt mir oder nicht.


Und genau das ist das hüpfende Komma. ;)
Ich habe noch keinen gesehen, der mir gefällt, insofern gesehen ist das für mich alles Käse. :biggrin:
Ich kann auch keinen Grund bis jetzt sehen, warum die Filterfunktionen mir einen Vorteil gegenüber CP4 bringen sollten. Insofern gesehen harre ich der Dinge die da kommen und freue mich über jede Einladung zu einem, der glaubt sein Bild sei gut. :)





grüße
peterle

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FoLLgoTT

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7

Montag, 16. September 2002, 23:04

@frbie
Wie gesagt, der Unsharp Mask Filter bringt schon einen beeindruckenden Effekt. :yes:
Es sagt ja auch keiner, daß die Verfälschung schlecht sei. Ich möchte die DVD so sehen wie sie ist und du eben mit Filter. Jeder so wie er möchte.:)






8

Montag, 16. September 2002, 23:05

Zitat

Original geschrieben von peterle


harre ich der Dinge die da kommen und freue mich über jede Einladung zu einem, der glaubt sein Bild sei gut. :)


Hallo, peterle,

eingeladen bist Du ohne Frage. Ich halte mein Bild auch für gut - mir gefällts. Eine völlig andere Frage ist, ob es DIR gefällt ;)

Hendricks

Haudegen

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9

Dienstag, 17. September 2002, 12:13

der grosse threat bestand nur noch aus "fachchinesisch", nicht aus den antworten meiner fragen... daher danke!:bier:

10

Dienstag, 17. September 2002, 13:15

Zitat

Original geschrieben von FoLLgoTT
@frbie
Wie gesagt, der Unsharp Mask Filter bringt schon einen beeindruckenden Effekt. :yes:
Es sagt ja auch keiner, daß die Verfälschung schlecht sei. Ich möchte die DVD so sehen wie sie ist und du eben mit Filter. Jeder so wie er möchte.:)


:bier:

11

Dienstag, 17. September 2002, 14:02

da ich doch ein paar dvds von älterem ziemlich verwaschenem material hab wollt ich den ffdshow nun auch mal mit dvd ausprobieren. bei pal dvds war dies auch kein thema. hat wunderbar funktioniert.
da meine sammlung aber grösstenteils aus ntsc dvds besteht und ich nur ein gestauchtes bild mit rot/grün verschiebung bei der benutzung des nvdvd/powerdvd/ffdshow filters bekam, hier nun meine frage:
bei wem funktioniert der filter auch bei ntsc dvds? oder anders (weil der filter an sich wirkt): wer hat bei ntsc dvds mit eingeschaltetem ffdshow ein normales bild?
kann es an meinen geforce treibern liegen? (hab die 29.42er drauf)

danke für hilfe
-fb

Matt-Chi

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12

Dienstag, 17. September 2002, 18:55

Re: FFDSHOW, was ist das genau!?!

Zitat

Original geschrieben von Hendricks

und wenn wir gerade beim thema herbekommen sind, wo bekommt man diesen graphedit her?


du hast post :bier:

emil

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13

Dienstag, 17. September 2002, 21:11

Grüße Euch!

@Matt -Chi - ich hätte auch gern Post ;)

:bier:

FoLLgoTT

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14

Dienstag, 17. September 2002, 21:42

Graphedit ist z.B. auch bei der DirectX SDK dabei, allerdings sind das schon ein paar MB. ;)






Hendricks

Haudegen

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15

Dienstag, 17. September 2002, 22:40

dazu sag ich auch nur :bier:

16

Mittwoch, 18. September 2002, 19:37

hat hier noch keiner ffdshow mit dem nvidia video filter und zoomplayer eine ntsc dvd laufen lassen? falls doch, bitte ich nur kurz um die info ob das bild bei euch auch so wie in ein paar posts drüber beschrieben ausschaut. danke!

gruss
-fb

peterle

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17

Mittwoch, 18. September 2002, 20:39

Zitat

Original geschrieben von fastbuck
hat hier noch keiner ffdshow mit dem nvidia video filter und zoomplayer eine ntsc dvd laufen lassen? falls doch, bitte ich nur kurz um die info ob das bild bei euch auch so wie in ein paar posts drüber beschrieben ausschaut. danke!


Also das was ich von ffdshow bis jetzt gesehen habe sah ungefähr so aus: :puke:
:biggrin: , aber das ist auch nicht repräsentativ. ;)





grüße
peterle

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18

Mittwoch, 18. September 2002, 21:57

bin zwar noch recht neu hier mit schreiben, aber in der Vorbereitung eines Projektorkaufs hab ich schon monatelang hier rumgestöbert. Was mir dabei schon aufgefallen ist, ist deine Anti-haltung. Anti-XP, Anti-ffdshow... ist ja ok, aber muss du das denn bei jedem neuen Beitrag wieder kundtun?
nur weil ich das jetzt mal gesagt hab, bitte nicht auch Anti-fastbuck werden ;)

nun ja, falls mir noch jemand helfen will mit der NTSC/ffdshow Sache, dem wäre ich sehr verbunden.

Gruss
-fb

peterle

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19

Donnerstag, 19. September 2002, 01:38

Zitat

Original geschrieben von fastbuck
Was mir dabei schon aufgefallen ist, ist deine Anti-haltung. Anti-XP, Anti-ffdshow... ist ja ok, aber muss du das denn bei jedem neuen Beitrag wieder kundtun?

Weißt Du, ab einem bestimmten Alter kümmert man sich nicht mehr so Recht um den aktuellen Hype. ;) Ich habe aber auch keine Lust, daß Feld lauter Einäugigen zu überlassen, die die Blinden führen wollen. :biggrin:

Ich beschäftige mich hauptsächlich mit DVD-Wiedergabe vom PC.
Nebenher dann noch ein bißchen mit dsacler, aber eher rudimentär.
Die beste Lösung dafür ist momentan immer noch:
Celeron irgendwas um 700.
Board mit fest vergebbaren IRQs.
Eine alte Radeon AIW.
Eine Hoontech Digital XP.
ein Pinnacle PC-TV Sat.
Windows 98, möglichst abgespeckt.
Graka-Treiber 7198
CP4 - mit den nötigen Tweaks.
Powerstrip - mit den richtigen Porch-Settings.

Wenn du das mal richtig eingestellt gesehen hast, dann wirst auch Du dich vermutlich fragen, wozu Du noch ffdshow haben wolltest. :lol: :lol: :lol:

Zitat

Original geschrieben von fastbuck

nur weil ich das jetzt mal gesagt hab, bitte nicht auch Anti-fastbuck werden ;)


Das werd ich deshalb bestimmt nicht. :bier:





grüße
peterle

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20

Donnerstag, 19. September 2002, 01:57

Hallo,

tja, wofür will ich ffdshow haben ;)

Bei einer gut gemasterten DVD hast Du Recht, das sieht ohne schon gut aus. Es gibt aber bspw. DVD's die ein fürchterliches Rauschen habe. Hier würde ich bspw. gerne einen Rauschfilter einsetzten.

Das gibt es DVD's die einfach unscharf sind. Hier wirkt die Unsharp-Mask wahre Wunder.

Das ist z. B. mein Grund...:bier:

peterle

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21

Donnerstag, 19. September 2002, 09:13

Zitat

Original geschrieben von frbie
Das ist z. B. mein Grund...:bier:


Das ist doch völlig legitim. Da brauchst Du mir kein :bier: für auszugeben.
Hauptsache ist doch immer, was DEM gefällt, der es verwendet.
Nur wenn sich einer wundert, warum er keine Antwort bekommt, ist es doch nett ihm zu sagen, warum man selber es nicht verwendet.

Und schon wieder hat man ein unnützes Post abgesondert, das man stattdessen für einen informnativen Gehalt zur Sache, einen guten Cartoon, oder einen prolligen Witz hätte verwenden können.
Kurz gesagt, das Spaß gemacht hätte! :biggrin:





grüße
peterle

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22

Donnerstag, 19. September 2002, 09:22

Hallo, peterle,

anfürsich solltest DU mir das Bier ausgeben, einen prolligen Witz erzählen und einen Cartoon erklären :biggrin:

Hast Recht, macht Spaß.

23

Sonntag, 2. Februar 2003, 12:38

Um den Thread mal wieder zu beleben -und denjenigen, die ffdshow noch nicht kennen ein Bild zu vermitteln, was der Filter macht- hier mal ein paar Vergleichspics.

Hab mir hierfür extra eine teure Digicam mit variabler Verschlusszeit und Stativ geliehen (denn ffdshow läßt sich nicht in den Bildcache locken :bored: )- dennoch sind leichte vertikale Streifen im unteren Bildbereich zu erkennen, die das wirkliche DVD Bild natürlich nicht liefert.

(btw frbie ist auch aus dem Forum verschwunden?!... in meiner langen Abstinenz hab ich wohl so einiges verpasst... Schade !!!)






Gruß, Markus

Matt-Chi

König

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24

Sonntag, 2. Februar 2003, 12:53

interessanter vergleich

woibei ich sagen muß das mir das Bild ohne FFdshow besser gefällt, bei dem mit ist mir der Kontrast irgendwie zu hoch das sieht alles so voneinander abgegrenzt aus irgendwie unnatürlich (wenn man das bei einem Logo sagen kann)

evtl wäre ein Bild mit Personen besser gewesen :bier:

25

Sonntag, 2. Februar 2003, 15:43

Ja, die Faben werden etwas verfälscht (ein ganz bissel war's aber auch die Kamera - ist verdammt schwer einen vernünftigen Shot hinzubekommen), aber dass kann man ja nachträglich über sie Sättigung wieder anpassen. Bei einem Bild mit Personen waren die Unterschiede kaum mehr zu erkennen, da Kamera nun mal ihren Teil zur Weichzeichnung beiträgt. Hier kam die Differenz deutlich am stärksten heraus.

Ich bin vom ffdshow Bild auch etwas hin und hergerissen, aber ich bin bekennender Schärfefetischist und nutze jede Möglichkeit dem CRT diesbezüglich in den A... zu treten. Für CRT Fans einen Versuch wert. Ich werde sie Entwicklung jedenfalls gespannt weiterverfolgen und wenn ich mich für ein Bild entscheiden muss, tendiere ich bei zu weich gezeichneten DVDs zum ffdshow Bild. Allerdings ist der Filter noch sowas von buggy.... hab ca 10 Versionen ausgiebig getestet - nur ca 3 davon liefen zufriedenstellend. 3 liefen ga nicht - trotz manueller Reregistrierung um Umkopiererei der Filter in den Windows Sys32 Ordner kommt man zB nicht mal in's Configmenü - dazu noch die DX9 Aussetzer und Syncronfehler mit den meisten Audio Filtern... tja, vorerst gucke auch ich noch ohne, aber bestimmt nimmer lange :biggrin:





Gruß, Markus

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26

Montag, 3. Februar 2003, 03:59

das ist sehr schoen anzusehen. dabei faellt mir wieder der vergleich mit dem edge enhancement ein, was ja ein aehnlicher unterschied ist.

ist wohl eine geschmacksfrage, kommt auch auf das ausgabegeraet an. CRTs sind ja ohnehin einen tick weicher als digitalos.

P.S: rechts finde ich bei dem bild die kanten schon sehr stark ....wobei es einen guten gesamteindruck hat, wenn man nicht auf die details achtet. haengt wohl auch von der betrachtungsweise ab.

Richard

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27

Sonntag, 9. Februar 2003, 19:53

Zitat

CRTs sind ja ohnehin einen tick weicher als digitalos.


Nö nö nö....das kann so nicht stehenbleiben :lol:

"CRTs sind nicht so "unnatürlich hart" wie Digitalos, was übrigens NULL mit Detailauflösung zu tun hat"

müsste es heissen....





Gruß, Richard

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28

Montag, 10. Februar 2003, 01:17

Zitat

Original geschrieben von Richard


Nö nö nö....das kann so nicht stehenbleiben :lol:

"CRTs sind nicht so "unnatürlich hart" wie Digitalos, was übrigens NULL mit Detailauflösung zu tun hat"

müsste es heissen....


bist du jetzt auch bei den roehrenjuengern, Richard? :biggrin: haste den davis verkloppt?

FoLLgoTT

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29

Montag, 10. Februar 2003, 09:46

Ich sehe das auch so wie Richard.

Wenn das Ausgangsmaterial abgetastet wird, gibt es auch keine knallharten Kanten, da die Samplefrequenz ja nicht unendlich hoch ist. Noch weniger gibt es zwischen zwei Kanten eine Lücke. Und schon gar nicht gibt es natürliches Edge Enhancement. ;)






kuesl

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30

Dienstag, 11. Februar 2003, 08:48

Bis gerade fand ich den Thread interessant, aber der gruselige Screenshot-Vergleich hat mir gezeigt, dass ffdshow nichts auf meinem Rechner zu suchen hat ... meine Meinung. :puke:

Ciao
Stephan

Richard

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31

Dienstag, 11. Februar 2003, 09:14

Zitat

Original geschrieben von spaceman_spiff


bist du jetzt auch bei den roehrenjuengern, Richard? :biggrin: haste den davis verkloppt?


Nein, mein Auge wächst nur mit.... ;)





Gruß, Richard

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TobiasH

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32

Dienstag, 11. Februar 2003, 11:39

Im AVS gibt es aktuell auch ein Vergleich zwischen Sonic und NVDVD, mit und ohne FFDSHOW. FFDSHOW ist bei mir auf jeden Fall immer aktiv.

Richard

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33

Dienstag, 11. Februar 2003, 11:43

Vom NVDVD bin ich wieder ab, der Filter ist einfach nicht gut...Chris hat mir da mal was gezeigt... :biggrin: :freaked:

Der Sonic und der TT sind derzeit die besten Filter, der WinDVD 4.5 Platinum "soll!" (imho, Hörensagen) auch gut sein !





Gruß, Richard

Betreiber eisammen


FoLLgoTT

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34

Dienstag, 11. Februar 2003, 11:48

Zitat

Original geschrieben von Richard
Vom NVDVD bin ich wieder ab, der Filter ist einfach nicht gut...Chris hat mir da mal was gezeigt... :biggrin: :freaked:


Was denn? Was denn? Ich will es wissen!:jump: :jump: :biggrin:






TobiasH

unregistriert

35

Dienstag, 11. Februar 2003, 12:00

Hat die neue WinDVD- Version nicht auch einen Schärfefilter eingebaut? Sowas habe ich in der letzten oder vorletzten ct gelesen.

Sonny

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36

Dienstag, 11. Februar 2003, 12:41

Zitat

Vom NVDVD bin ich wieder ab, der Filter ist einfach nicht gut...Chris hat mir da mal was gezeigt...

Erst gackern und dann das Ei nicht legen wollen. Herr Superadmin so geht es nicht:spank: :biggrin: :biggrin:





Gruß
Michael

Richard

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37

Dienstag, 11. Februar 2003, 12:55

Nene..so wie ich es schrieb,
der NVDVD Filter ist weich und hat eine schlechte Bewegungsauflösung, da ist Sonic und TT doch schon Ecken besser.





Gruß, Richard

Betreiber eisammen


TobiasH

unregistriert

38

Dienstag, 11. Februar 2003, 12:59

Bei mir sieht der NVDVD-Filter schärfer aus ...

Freshman

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39

Dienstag, 11. Februar 2003, 19:14

Jetzt muß ich auch mal ran.
Ich als Junge der harten Digitalfraktion :p: mag ffdshow nicht.
Meine Gründe:

Ich hab ne Kombi aus PowerDVD (Ton) Sonic (Bild) auf Zoomplayer in der natürlichen Auflösung (1366*768) laufen.
Habe alle Player bis auf den TT getestet mit NTSC und Pal DVDs.
Resultat die Sonic-Power Kombination ist für MICH die beste.
Vor kurzem hatte ich ffdshow installiert weil ich soviel darüber gelesen habe.
Als ich mir kürzlich nen XVid DIVX mit AC3 angesehen habe, allen Unkenrufen zum Trotz die Qualität war echt spitze, gabs massive Grafikfehler. Der Bildschirm hat nie richtig aktualisiert und Teile des Bildes stehen lassen.
Schuld dran war ffdshow. Darum und weil ich keine Verbesserung ausmachen konnte ist das Teil für mich gestorben :puke:

Zum Thema weiche CRTS sag ich nur Marquee 9500 mit HDTV. Da kommen einem die Tränen so scharf ist das :biggrin:

:bier:

TobiasH

unregistriert

40

Dienstag, 11. Februar 2003, 20:26

Freshman: Absoluter Quark was Du da von Dir gibst. Nur weil FFDSHOW mit dem DIVX Fehler darstellt ist das Teil also schlecht?