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Kinder vor der Playstation geparkt (pfui!), und schon flutscht es nur so.
Der Bereich unter dem Fenster wird noch etwas Gebastel, denn da muss fürs Fenster eine Aussparung hin.

... macht mich wahnsinnig. Zuerst die kleineren Probleme:
* bei drei der sechs Absorbern muss die innere Steinwolle an der Wand montiert werden, weil die Membran zu weit an der Wand ist, dass da noch Platz für Schnurbespannung vor den Latten an der Wand wäre. An der unteren Reihe war das zu lösen durch Verspannung zwischen den Latten an der Wand. Oben geht das nicht, da es hier nur eine Latte oben gibt. Eine Latte unten macht keinen Sinn, weil man da ja keine Schraube von unten setzen kann.
Pragmatische Lösung: Montagekleber. Hält besser als erwartet - Problem gelöst.
* das in der Wand versenkte Leerrohr muss so abgedichtet werden, dass der Absorber darüber auch wirklich dicht ist. Pragmatische Lösung: Papier reinstopfen, Acryl drüberschmieren.
* wie auch bei der Wand hinten ist eine Ecke sichtbar, also muss da auch Stoff über Eck angetackert werden. Das geht natürlich nur auf dem Kasten direkt. Also über Kopf eingespannt und da draufgetackert. Natürlich sollte die Richtung der Faltung mit der der unteren Reihen übereinstimmen. Darauf habe ich natürlich erst mal nicht geachtet -> Tackernadel raus, korrigieren.

Soweit so gut. Jetzt noch mal tief durchatmen und das Acryl sowohl an die Wand als auch an den Kasten anbringen. Jetzt den Kasten umdrehen, dabei höllisch aufpassen, dass der Stoff nicht einreißt, und dass man nicht ins Acryl fasst, denn das landet dann garantiert danach auf dem Stoff.

Dann den Kasten an der Wand genau ausrichten, fest andrücken (damit das Acryl hinten gut abdichtet) und oben und unten festschrauben. So, jetzt kann der restliche Stoff auf die Latte getackert werden. War da nicht noch was? Sch...., das Lautsprecherkabel!
Also nochmal den Kasten losschrauben und auf den Spannbock legen. Kabel einziehen (diesmal geht es sogar ohne Zugdraht) und wieder an die Wand. Sch... ins Acryl gelangt, und natürlich ist was auf dem Stoff gelandet. Naja, ist fast nicht zu sehen.
So, Kasten wieder fest geschraubt. Was wölbt sich denn da unter dem Stoff? Ist da etwa wieder das Dichtband lose gegangen? Sch..., eine Schlaufe des Lautsprecherkabels ist eingeklemmt!
Also NOCHMAL den Kasten losschrauben, leicht anheben und Kabel ganz rausziehen.
Kasten NOCHMAL ausrichten und endgültig festschrauben.

So, jetzt noch schnell den anderen Kasten daneben montieren. Sch..., an der Unterseite vergessen zu streichen. Jetzt hab ich keinen Bock mehr. Bis morgen...

Manchmal muss man kurzfristig die Prioritäten ändern. Weil meine Liebste gestern einen Hexenschuss hatte, habe ich heute zuhause gearbeitet, um im Notfall da zu sein. Da ergibt sich natürlich die Möglichkeit, Lärm produzierende Kino-Arbeiten dazwischen zu schieben, während die Kinder draußen sind.
Also mal schnell die beiden Stoffbahnen an die Deckenkästen getackert (was ziemlich laut war). Den Akustikstoff gibts nur in maximal 150 cm Breite, also werden es bei 240 cm Breite der Akustikdecke zwei Bahnen nebeneinander. Diese müssen in der Mitte angetackert werden. Deswegen konnte ich auch erst die beiden rechten Kasten-Reihen montieren. Jetzt ist der Stoff dran. Da die Akustikdeckenelemente erst mal nicht montiert werden (Akustikmessung nur der Plattenschwinger), habe ich die rechte Stoffbahn erst mal provisorisch mit Malerkrepp hochgehängt.

Heute abend dann eine der beiden linken Kastenreihen montiert. Die andere kommt morgen dran.
Wieder half der Trick mit dem Montagekleber, um die Steinwolle bei den ganz flachen Plattenschwingern zu montieren. Dabei ist mir allerdings die Verschraubung der Tülle an der Kleberkartusche aufgegangen. Was für eine Sauerei. Das Zeug geht ja mit gar nichts weg. Naja, am Ende hat die Kartusche gerade so eben gereicht. Allerdings musste ich die Steinwolleplatten für eine Viertelstunde mit Malerkrepp fixieren, bis der Montagekleber angezogen hat.

Finale! Naja, bei mir noch nicht so ganz.
Aber die Absorberkästen hängen jetzt alle.
Die Stoffbespannungen sind alle auf einer Seite festgetackert und hängen erst mal provisorisch vor bzw. unter den Kästen. An der Decke hängen sie natürlich entsprechend durch.
Nächsten Dienstag kommt der Akustiker, danach kommt die Steinwolle für den porösen Absorberanteil rein.

Erstaunlich, wie unterschiedlich der Farbton des Akustikstoffs ist, abhängig von der Beleuchtung und Lichteinfallswinkel. Die ersten Bilder sind mit Kinobeleuchtung (Halogen, Lichtschläuche) gemacht. Das dritte mit Blitz, das vierte mit Baustrahler.

Das letzte Bild zeigt, wie viel Luft noch zwischen Absorber und Stoff ist. Im fertigen Zustand werden das aber nur noch 4 cm sein (so dick sind die Ecophon-Platten).

Am Wochenende habe ich eine Verdunkelung für das Fenster gebaut. Da ich mir darüber vorher nicht sonderlich Gedanken gemacht habe, gabs erst mal eine schlaflose Nacht, aber dann doch die rettende Idee.
Das Problem ist, dass das Deckenfries so tief hängt, dass das Fenster gerade noch auf geht. Die Oberkante des Sturzes liegt aber höher als die Unterkante des Frieses, daher kann man keine Klappe montieren, die seitlich aufgeht und trotzdem im geschlossenen Zustand auch bis zur Oberkante abdunkelt.
Daher muss die Verdunkelung nach unten weggeschoben werden. Praktischerweise ist unter dem Fenster Platz, denn da ist der Luftauslass des Heizkörpers. Also habe ich einfach ein Sperrholzbrett auf zwei Schubladenauszüge geschraubt, mit Molton bespannt (tackern ging nicht, weil nur 6 mm stark, daher an der Rückseit mit Teppichklebeband fixiert) und an der Wand montiert. Oben hält das ganze mit einem Magnet-Schnappverschluss. Da ich im Baumarkt gepennt und vergessen habe, einen Griff zu besorgen, musste ich mir einen Griff selber bauen (ist auf den Fotos praktisch nicht zu erkennen - eine 50 cm lange Leiste an der Oberkante des Bretts).

Danach wurde die Verkleidung zwischen linkem und rechtem Kasten montiert. Links ein L aus zwei MDF-Platten, damit das ganze symmetrisch wird, und unter dem Fenster zwei waagrechte Leisten, um dort den Stoff draufzutackern, damit das am Ende einen durchgängigen Kasten (mit Aussparung oben in der Mitte) ergibt. Wenn der Stoff drauf ist, sieht man die Schubladenauszügen auch nicht mehr.

Bei Bedarf (werden wir morgen nach der Messung sehen) kann ich zwischen die Leisten noch Steinwolle legen.

Ach so, für die Messung morgen habe ich natürlich noch alle Kästen außenrum mit schwarzem Acryl abgedichtet.

Heute war der Akustiker da und hat viel gemessen.

Die erwünschte Wirkung der Plattenschwinger konnte voll bestätigt werden.
Was aber auch zu erwarten war: voraussichtlich muss die Front noch komplett mit Plattenschwingern mit Stahlplatten bestückt werden, um auch die 30 Hz-Raummode zu killen. Die 56 bereits installierten Plattenschwinger waren dafür nie vorgesehen, denn so weit runter kommt man mit maximal 15,5 cm Abstand und PVC-Boden (max. 7 kg/m2) nicht.

Aber erstmal soll ich die Eckabsorber und die Deckenfriese mit Steinwolle füllen, dann wird nochmal gemessen. Denn das bringt auch schon ein bisschen.

Nachdem er den Raum so gemessen hat, wie er war (mit Stoff vor den Kästen), hat er nochmal mit eingerolltem Stoff gemessen. Der Unterschied war erfreulich gering.

Zitat

dass klingt doch schon erfreulich.

Kannst Du/er auch ein paar Messungen posten, dass würde uns die Erfolge veranschaulichen?

Messungen habe ich keine bekommen ("Berufsgeheimnis"), aber ich werde mal mit meinem eigenen Equipment (Behringer ECM8000, FuzzMeasure Pro 3) Messungen machen.

... ist fast fertig. Es fehlen nur noch die Abklebungen der Frontplatten, aus drei Gründen:

• damit die Platten nicht rausfallen - sind nur reingeklemmt
  
• soll möglichst schwarz sein - ist ja hinter der Leinwand
  
• Steinwolle soll nicht rumfliegen
  

Innen drin ist ein 2,10 m hoher Stapel von halbierten Rockwool RAF 30 mm Platten (50 x 62,5 cm). Die schwarzen Platten sind RAF-SE 20 mm - links einzeln, vorne mit RAF 30 mm dahinter.
Vor das Hasengitter und auf das Bodengitter der Holzkonstruktion habe ich vorher noch ein Glasvlies getackert, was vom Kinder-Sandkastenbau übrig war . Jetzt muss ich mir aber für die beiden übrigen Absorber erst nochmal etwas Glasvlies besorgen...
Das Glasvlies (hinten extra, vorne Bestandteil der RAF-SE) soll verhindern, dass die Steinwolle durch die Gegend fliegt. Das Hasengitter hätte ich mir eigentlich sparen können, denn das Vlies ist sehr robust.

Anbei noch ein paar Eindrücke der Plattenschwinger-Kästen, mit aufgerolltem Stoff (noch von der Messung).

@kitesailer
Für meine eigene Messung muss ich mir erst noch in der Firma ein Audio-Interface ausleihen... (M-Audio MobilePre USB)

Und hier kommt die Messung.

Hier hatte ich ja schon mal eine Messung des (fast) leeren Raums gemacht.

Wie man unschwer erkennen kann, haben die Plattenschwinger mächtig was gebracht. Die Nachhallzeiten haben sich quer durch den Frequenzgang halbiert. Ohne Plattenschwinger wäre das nur in den Mitten und Höhen möglich gewesen.

Beim Frequenzgang ist die Überhöhung bei 68 Hz fast weg, und das Loch bei ca. 130 Hz ebenso.

Man sieht aber auch, dass bei 30 Hz noch was gemacht werden muss, denn hier ist die Nachhallzeit immer noch bei 1,5 Sekunden. Na mal sehen, was der zweite Eckabsorber da bringt (ich habe nämlich mit der linken Frontbox gemessen, und genau da fehlt noch der Absorber. Es kann also sein, dass ich da auch einen Kammfilter von der Box zur Betonwand aufgefangen habe.)

Edit: Oops, gestern hatte ich wohl vergessen, die Bilder anzuhängen.

Zitat

Deshalb eine vielleicht blöde Frage: Wie sieht denn die ideale Kurve aus, bzw. was ist das optimum rein Meßtechnisch gesehen was man erreichen will?

Es gibt keine bloden Fragen, nur blöde Antworten.

Die ideale Kurve auf dem linken Bild wäre eine waagrechte Linie. Allerdings ist da natürlich auch das Verhalten des Lautsprechers mit enthalten. So eine Gerade gibts in der Praxis nie...

Im mittleren Bild wäre das Ideal eine Nachhallzeit von 0,25 Sekunden. Weniger ist in den Mitten und Höhen problemlos machbar (einfach noch mehr Steinwolle). In den Bässen sind auch noch 0,6 s ok.

Die Waterfall-Grafik rechts stellt das Nachhallverhalten abhängig von der Frequenz dar. Hier wäre ein gleichmäßiger Keil ohne Wellen das Ideal.

Und der linke Eckabsorber ist fertig, diesmal mit neu erstandenem Glasvlies (sauteuer: die kleinste Rolle mit 25 x 1 m = 47 Euro).

Hier mal ein paar Fotos vom Werdegang.

Und noch mehr Fotos.

Dann hab ich mal die Abklebung der Kante mit "Alligator Tape" probiert. Das Zeug taucht nix. Hält nicht richtig und glänzt. Kennt jemand ein Klebeband mit folgenden Eigenschaften:

• Mindestens 60 mm breit
  
• mattschwarz
  
• klebt auf Glasvlies wie Sau
  

Zitat

hab gesehen, daß Du die Eckabsorber quadratisch bis in dei Ecke mit Wolle ausgekleidet hast. Gibt das klanglich nochmal eine bessere Bedämpfung, als wenn die eine dreickige Grundfläche haben und in der Ecke hinter den Absorbern noch ein "Luftraum" bleibt?

Wäre sonst doch bestimmt eine gute Möglichkeit, einiges an Euro zu sparen, da die Rockwoolplatten doch recht teuer sind.

Es stimmt, dass der Teil der Steinwolle, der am weitesten von der Wand weg ist, die größte Wirkung hat (weil hier für tiefere Frequenzen die Schallschnelle größer ist). Eine noch etwas bessere Wirkung gibt es allerdings, wenn der gesamte Luftraum ausgefüllt ist. Außerdem muss man dann keine Dreiecke schneiden

Gestern noch mal schnell eine Messung gemacht (es sind natürlich gleich 5 Messungen von verschiedenen Mikrofonpositionen, gemittelt, um Kammfiltereffekte zu vermeiden).
Die Nachhallzeit bei 32 Hz ist von 1,5 auf 1,0 s gesunken. Schon beachtlich, hätte ich nicht gedacht.

Gestern bin ich nicht zu viel gekommen. Erst die Leisten in den Deckenfriesen abgeklebt, die noch schwarz gestrichen werden müssen (die hätte ich besser vorher gestrichen, das wäre einfacher gewesen). Auf dem Foto ist auch das Glasvlies zu erkennen, das noch angetackert werden will, damit dann die Steinwolle dazwischen gelegt werden kann. Das ist nur auf der linken Seite wegen der Hinterlüftung nötig. Rechts und hinten ist das Fries abgeschlossen, daher kann ich mir hier das Vlies sparen.

Und dann den Trafo versetzt, wie ANDY richtig erkannt hat.

Zitat

wie man auf dem Foto sehen kann, hast Du ELV Funkkomponenten. Gibt es da keine Beinträchtigungen beim schalten, weil die direkt nebeneinander sitzen? Ich hab bei mir momentan Intertechno, und die sollten mindestens 50 cm auseinandersitzen. (Plane Umstieg auf ELV, deshalb meine Frage)

Das steht zumindest in der Anleitung, und das hatte ich zu spät bemerkt. Manchmal gibt es keine Reaktion auf einen Tastendruck, das liegt aber wohl eher an der Fernbedienung (FS20 S20), denn dann leuchtet die LED auf der Fernbedienung auch nicht.

Die Lattenstücke sind gestrichen, und das rechte Deckenfries ist mit Steinwolle bestückt. Fehlt natürlich noch die Front aus RAF-SE (mit Vlies).
So langsam geht mir das Arbeiten mit Steinwolle auf den Geist, v.a. das Geschwitze in Schutzanzug, Latex-Handschuhen und Maske. Heute hatte ich mit den Kontaktlinsen eine Pause eingelegt - und da beschlägt dann auch noch die Brille bei jedem Ausatmen

Zitat

Ich hoffe die "bessere Hälfte" hat auch noch genug Toleranz, das du das auch wie geplant zu Ende führen kannst. Denn ohne Hilfe muss der innere Schweinehund bestimmt des Öfteren schon überwunden werden oder ?

Hat sie meistens...

Zitat

Zu deinen Messergebnissen:
Die Datei ist "png", das bekomme ich hier am Mac so nicht auf (komisch bekomme sonst alle Daten geöffnet). Hast du diese 3 Dateien auch als "jpeg" oder ähnli. ?
Kannst du diese dann ggf. noch einmal reinstellen ? Interessiert mich schon der Stand.

??? PNG ist das native Format von Screenshots auf Mac OS X. Jeder Mac mit OS X kann PNGs anzeigen, auch direkt in Safari.
Zur Sicherheit hier nochmal als JPG.

So, die Deckenfriese sind fast fertig, es fehlen nur noch ein paar RAF-SE Abdeckplatten. Und natürlich noch die Stoffrahmen. Die kann ich aber auch irgendwann später machen, sie haben praktisch keine Auswirkung auf die Akustik.
Fotos gibts morgen.

Zitat

danke für die "jepeg´s"
Anhand Tabelle 2 (Balken) ist ja in etwa der RT 60 Verlauf abzuleiten.
Warum stehen dort je drei Balken ? An 3 Messpositionen getätigt....welcher entspricht dann der optima. Sitzposition ?

Das sind die Werte EDT, T20 und T30 gemäß ISO 3382. EDT ist die "Early Decay Time" (Abklingzeit um 10 dB) und vergleichbar RT60 geteilt durch 6.

Zitat

Inkl. der Zusatzwolle in den Absorbern oder "ohne" ermittelt ?

Die ist noch nicht drin. Kann ich erst reinmachen, wenn der Akustiker selber gemessen hat (voraussichtlich nächsten Mittwoch).

Zitat

Sieht doch schon ganz gut aus, bis auf die 31,5 Hz "Nummer", das haut natürlich völlig raus.
Also das solltest du in Richtung (unter 0,6) trimmen, es wäre doch Schade auf halben Weg so ausgbremst zu werden. Gerade der trock. Bass ist damit in Gefahr sich im Raum nachhaltig zu entfalten. Bischen Möbel und Co fehlen ja auch noch für die Akustikaufwertung.
Was sagt denn dein Akustiker zum Ergebnis bisher ?

Erst wollte er, dass ich noch hinter die Frontlautsprecher einen dicken Plattenschwinger mit Stahlplatten baue. Es sieht aber so aus, dass da einfach zu wenig Platz ist. Wir lassen den jetzt erst mal weg, man kann ihn immer noch nachträglich einbauen. Stattdessen werde ich noch die Bühne über und unter der Leinwand mit Steinwolle füllen (ist ja schließlich 70-95 cm von der Vorderwand weg), außerdem kommt ja noch der hintere Eckabsorber und die Steinwolle im Podest dazu. Und natürlich noch die porösen Teile in den Kästen, die haben auch noch einen gewissen Effekt auf die Bässe.

Hier die letzte Messung inklusive der Deckenfriese.

@Cale: ebenso Frequenzgang mit 1/3 Oktavglättung.

Die abfallenden Höhen liegen bestimmt nicht am Raum, eher ein nicht kalibriertes Mikro, oder es liegt am eingebauten Audio-Ausgang des Computers. Vielleicht sollte ich doch mal das externe Interface (M-Audio MobilePre USB) auch für den Ausgang nehmen.
Die Software unterstützt auch eine automatische Frequenzgangkorrektur, da muss ich nur noch ein Kabel zwischen dem zweiten Ausgang und zweitem Eingang anschließen.

Hier noch die versprochenen Fotos der fertig gestellten Deckenfriese.

Wie schon erwähnt, die Fronten sind Steinwolle mit Glasvlies (RAF-SE) und sind hauptsächlich als Schutz vor rumfliegender Steinwolle gedacht. Da kommt noch eine Stoffabdeckung drüber.

Zitat

das sieht ja so aus als ob Du bald zum Ende kommst.

Naja, da kommt schon noch so einiges . Hier eine "kleine" Übersicht.

• Heute: Bühnenoberteil mit Steinwolle füllen
  
• Morgen: Podeste für Lautsprecher mauern
  
• Podeste und Boden hinter der Leinwand schwarz streichen
  
• Frontlautsprecher aufbauen; (hellgraue) Fronten mit Akustikstoff abdecken
  
• Bühnenunterbau aufbauen
  
• Spots dort einbauen
  
• Display für Maskierung in Bühnenunterbau einbauen
  
• Steinwolle in Bühnenunterbau rein
  
• Verschiedene Lautsprecherpositionen ausprobieren/messen
  
• Leinwandrahmen zusammenbauen
  
• Leinwandtuch aufziehen
  
• Leinwand montieren
  
• Maskierungsführung montieren
  
• Platine für Maskierungssteuerung montieren
  
• Maskierungsmotoren verkabeln
  
• Maskierungsrahmen zusammenbauen
  
• Selbige mit Molton bespannen
  
• Selbige an Maskierungsführungen montieren
  
• Maskierungssteuerung programmieren
  
• Steinwolle / Ecophon-Platten in Breitband-Absorber
  
• Stoffbespannung oben und unten festtackern
  
• Schallwände für Surrounds in der Stoffbespannung aussparen
  
• 4 Surroundlautsprecher montieren
  
• Leisten unten und oben montieren
  
• EL-Kabel auf diese Leisten kleben verkabeln
  
• Podest-Aufgang mauern
  
• Podest-Aufgang mit Laminat bekleben
  
• Käfig für Eckabsorber links hinten bauen, dabei Seiten mit Stoff bespannen
  
• Eckabsorber mit Steinwolle füllen
  
• Diagonale des Eckabsorbers mit Stoffrahmen abdecken
  
• Podest-Grundsteine mauern
  
• Stahlskelett schweißen (lassen)
  
• Podest zusammenbauen: Federn unten, OSB-Platte, Laminat und Sessel oben
  
• Anschlussterminal vorne am Podest bauen: Buchsen für Strom, Ethernet, USB, PS2-Controller
  
• Podestinnenraum mit Steinwolle füllen
  
• Podest auf Grundsteinen montieren
  
• Buttkicker auf Podest montieren
  
• Treppenstufenleisten auf Podest und -Aufgang montieren
  
• Tubelights in Leisten montieren, verkabeln
  
• Ecophon-Platten auf Deckenkästen montieren
  
• Stoffbespannung an Deckenkästen fertig tackern
  
• Tackernadeln abdecken
  
• Vorderseiten der Friese mit Stoffrahmen abdecken
  
• Ecken links und rechts von der Bühne mit Stoffrahmen abdecken
  
• Türrahmen schwarz streichen
  
• Tür mit schwarzem Schaumstoff bekleben
  
• Teppich verlegen
  
• Zweiten Buttkicker an Couch montieren
  

Zitat

N8, ach ne, Du gehst um die Zeit bestimmt noch aml in den Keller, oder?

Na klar.

So, Tagessoll erfüllt: der Bühnenoberbau ist mit Steinwolle gefüllt und hinten mit RAF-SE abgedeckt.

Heute dachte ich, man müsste mal probieren, ob man ohne Schutzanzug nicht so schwitzt, denn ich bin ja vorsichtig und fasse die Steinwolle nur mit den Handschuhen an. Das Resultat: geschwitzt habe ich trotzdem (liegt wohl eher an der Maske), und die Arme jucken wie Sau.

Kurzfristig umdisponiert: es macht doch mehr Sinn, zuerst den Bühnenunterteil zu montieren, denn wenn die Lautsprecherpodeste mal stehen, kommt man von hinten sehr schlecht dran.

Also hab ich das mal angefangen. Das vordere Brett ist schon montiert - vorher den Molton angetackert.

Die Steuerplatine habe ich schon mal ganz primitiv an den Absorberkasten geschraubt. Ein Gehäuse brauch ich nicht, denn da kommt ja noch die diagonale Abdeckung davor. Die Infrarot-Diode muss ich dann noch mal abknipsen und an den Stecker an einem Kabel löten, denn so hat man keinen Sichtkontakt.

Das Loch für das LCD hatte ich schon früher mal ausgeschnitten. Jetzt ist die Schwierigkeit, dass der Stoff in der Aussparung eingeschnitten und nach innen gezogen werden muss, bevor das LCD von innen montiert werden kann. Allerdings muss auch die Steinwolle reingelegt werden - das geht natürlich erheblich einfacher, wenn der Deckel noch nicht drauf ist. Naja, mal sehen, irgendwie werd ich das schon hinbekommen.