Beisammen.de

Hallo zusammen,

nachdem ich hier schon viele Monate mitlese, unzählige Abende fasziniert die Baustorys der anderen Kino-Besitzer gelesen und bewundert habe, meine eigenen Pläne immer wieder umgeworfen und das Forum mit zahlreichen Fragen genervt habe, konnte ich nun endlich mit dem Bau meines eigenen kleinen Reiches beginnen - einem Kino im Dachgeschoss...


Programm:


Kapitel 1: Vorstellung, Historie, Voraussetzungen
Kapitel 2: Erste Planung und Einkäufe

Kapitel 3: Fußboden und Wandbefestigung Surrounds/Rears
Kapitel 4: Erster provisorischer Test
Kapitel 5: Weitere Planungen (Stand August 2009)

Kapitel 6: Endlich ist der Beamer da: Panasonic PT-AE 4000
Kapitel 7: Aus weiss wird schwarz Teil 1: Seitenwände
Kapitel 8: Aus weiss wird schwarz Teil 2: Decke
Kapitel 9: Aus weiss wird schwarz Teil 3: Rückwand

Kapitel 10: Zusammenbau der akustisch transparenten Cheap-Trick-Leinwand
Kapitel 11: Bühnenbau Teil 1

Kapitel 12: Reisebericht - was tut man nicht alles für originale Kinostühle
Kapitel 13: Passende Bilder zum Reisebericht

Kapitel 14: Raum um 90 Grad gedreht, provisorisch fertig, Kinosessel stehen, Beamer hängt
Kapitel 15: Fenster und ehemalige Techniknische geschlossen

Kapitel 16: Neue Stühle und neuer AVR: Ikea Poäng und Pioneer SC-LX 75 halten Einzug ins traute Heim

Kapitel 17: Kleiner Besuch bei Nubert, Ergebnis: neue Fronts und Center, dreimal der CS-72 aus der NuLine-Serie

Schlusskapitel: Das Ende ist gekommen - das Heimkino wurde abgebaut


More to come



THE END !

Kapitel 1: Vorstellung, Historie, Voraussetzungen

Vorstellung:

Kurz zu meiner Person: ich heiße im realen Leben Holger, bin seit einer knappen Woche ein alter Sack mit einer 4 vorne als erste Zahl des Alters, komme zwar aus dem Ruhrpott, wohne aber seit 3 Jahren Ba-Wü in der Nähe von Karlsruhe


Historie

Mit dem Thema Heimkino bin ich Ende der 90er Jahre das erste Mal in Berührung gekommen, als ich mir von meinem damaligen Arbeitgeber immer mal wieder einen Beamer auslieh, um darüber Fußball und Formel 1 zu schauen und so schöne gesellige Abende damals noch im Ruhrgebiet abzuhalten. Schnell war dazu auch so eine 200 DM Schepper-Surround-Anlage vom freundlichen Markt an der Ecke gekauft, um auch ein wenig Kino-Sound hinzubekommen.

Irgendwann kam dann auch ein eigener Beamer dazu, ein LG RD-JT92, damals schon HD-Ready und das Bild wurde einfach auf die weiße Rauhputzwand geschmissen - da ich zu der Zeit glücklicher Weise Single war stand auch kein riesen Einbauschrank im Wohnzimmer, so dass ich damals schon auf 3m Bildbreite kam - über die Qualität muß man glaube ich nicht reden

Nach meinem Umzug nach Karlsbad stand der Beamer wieder im Wohnzimmer, wo er allerdings vor kurzem irgendwann den Geist aufgab - nicht nur Lampe, sondern vermutlich noch mehr kaputt, wenn man den beiden roten Warnlämpchen und dem Handbuch Glauben schenken darf. Seitdem steht das Ding im Keller und wird dort vermutlich verrotten - eine Reparatur lohnt bei den heutigen Neupreisen im Einsteigerbereich wohl kaum noch. Nachdem sich herauskristallisierte, dass meine Freundin und ich in ein anderes Haus ziehen würden und dort sehr viel Platz zur Verfügung steht, reifte in mir der Plan eines dedizierten Raumes nur für Heimkino, Fußball, Formel 1 und SPielekonsole, sprich mein eigenes Kinderzimmer

Und so kam ich dann irgendwann auf dieses Forum und bin froh, hier so viel Input und Feedback für meine Pläne zu finden - als Verstrahlter unter lauter Verstrahlten


Voraussetzungen

In der neuen Bude gibt es im zweiten Stock zwei große Zimmer im Dachgeschoss, die ich zum einen als Büro und zum anderen als Kino eingeplant habe. Im 1. Stock wohnen wir selber und im Erdgeschoss die Eltern meiner Liebsten, die aber mit fortgeschrittenem Alter Gott sei Dank nicht mehr sehr lärmempfindlich sind. Somit stand meiner Idee nichts mehr im Wege, im Dachgeschoss ein Kino einzubauen.

Der Raum ist relativ klein für ein schönes Kino, hat eine Schräge, drei Fenster und eine kleine Ecke, alles hier auf der Skizze zu sehen:

Selbst gemalter Grundriss (ohne Anspruch auf richtigen Massstab)




rechte Ecke des Raums:




ganze rechte Seite des Raumes (man beachte die oben offenen Balken):




linke Seite des Raumes (da war früher mal eine Mini-Küche eingebaut, daher die Fliesen an Wand und Boden):

Kapitel 2: Erste Planung und Einkäufe


Erste Planung

Nachdem ich wirklich viel hier gelesen hatte und mir alles durch den Kopf hatte gehen lassen - zudem noch einen Thread mit einigen Fragen und dann dank der tollen Antworten hier im Forum auch mit entsprechendem Input gestartet hatte - war mir klar, wie ich es bauen würde:

In die Nische kommt die ganze Technik, davor eine Rigips-Platte mit Vorhang als Durchgang - Loch in der Platte um den Beamer ebenfalls dahinter im Technikraum aufstellen zu können. Da hier ein Fenster frei zugänglich ist, ist für eine ordentliche Lüftung gesorgt und dank der Rigipswand und dem schweren Vorhang wird das ganze doch "hoffentlich" lichtdicht sein.

Davor an die Wand - sprich neben der Tür werden die Sitzmöbel hingestellt - da ich gerne bequem rumgammel fallen die Kinostühle flach und es wird eine große, bequeme und mit hoher Rückenlehne versehene Couch werde - oder wahlweise zwei, drei Relax-Sessel, wenn es sie für kleines Geld gibt.

Die Leinwand kommt auf die rechte Seite mit der Schräge - hier habe ich Platz für eine Rahmenleinwand in der Größe (ca.) 3.20 x 1.40 im 21:9-Format. Die Leinwand wird an der Schrägen in 1.80m Höhe montiert und endet 40cm über dem Boden - so dass die Mitte der Leinwand (1.10m) in etwa der Augenhöhe sein sollte.

Die Leinwand wird microperforiert sein, da ich den Center und die Fronts hinter der Leinwand verstecken möchte.

Die Wände und die Decke werden mit schwarzem Molton bespannt, damit ich dem Motto hier im Forum treu bleiben kann: "die Farbe ist egal, hauptsache es ist schwarz"


Einkäufe

Um meinen eigenen Leidensdruck zu erhöhen habe ich in den letzten ca. 12 Wochen so langsam das nötige Eqipment eingekauft, um aus dem Dachgeschoss ein gescheites Kino zu machen.

Hilfestellungen dazu fand ich wiederum in diesem tollen Forum und in diversen Zeitungen - so dass meine Wahl bisher auf die folgenden Produkte fiel, die ich im freundlichen Markt und direkt beim Hersteller einkaufte:

Onkyo 706 AVR
Teufel System 5 7.1
Panasonic BD60 BluRay
hochfloriger Teppich

Durch diese Investitionen gelang es mir, meine Motivation in der Umsetzung des Kinos hoch zu halten und nicht mittendrin mangels Wissen oder Lust oder Druck umzukippen

Und gleich gibts auch die ersten Bilder... nach dem Essen

@starmike
Bin für Ba-Wü und Bayern verantwortlich - also danke fürs Angebot, aber Braunschweig ist etwas weit weg vom Schuss

Kinder haben wir nicht - und ich kann im Dachgeschoss machen was ich will - dafür habe ich ihr die Farbgewalt der restlichen Wohnung übergeben - in die wir bis Ende September einziehen und wo ich die letzten Tage 80m² Laminat verlegt habe (aua)

@Steuerzahler und RBI
nicht so ungeduldig, nun komme ich zu den ersten Bildern

Muß nur noch den Text schreiben und die Bilder uppen...

Kapitel 3: Fußboden und provisorische Wandbefestigung Surrounds / Rears


Fußboden

Da im Dachgeschoss ein alter Teppich verlegt war kam direkt bei der Planung die Frage auf, wie man den neuen Boden machen solle. Laminat/Fliesen gefiel mir nicht so und so bin ich durch diverse Bauthreads darauf gekommen, langflorigen Teppich zu verlegen - natürlich in schwarz.

Die Suche gestaltete sich sehr schwierig, entweder gabs keine langflorigen Teppiche oder diese waren nicht schwarz - oder aber unerschwinglich teuer im Fachmarkt. Durch einen glücklichen Zufall bin ich dann in einem Billig-SB-Möbelmarkt über wirklich günstigen Teppich gestolpert - langflorig, schwarz, nicht die beste Qualität (was mich im selten benutzten Kino nicht stört) und mit 6 Euro / m² sehr günstig

Das Verlegen ging auch sehr schnell, da der alte Teppichboden rückstandslos entfernt werden konnte und das Zuschneiden des neuen Teppichs sehr einfach war.

Das Ergebnis gefiel auf jeden Fall schonmal:








Ist meiner Meinung nach schön anzusehen, man läuft barfuss sehr gut drauf und im Winter wirds auch nicht so schnell kalt - wobei ich eh zwei Heizungen in dem Raum habe und mir da keine Sorgen drum mache.


Wandbefestigung Surrounds / Rears

Nachdem ich mich für die Teufel entschieden hatte und auch recht zügig bestellt hatte kam eines Tages ein LKW an, mit einer ganzen Palette an Kisten. Hab die erst einmal in die alte Wohnung geschleppt und mich gleich daran gemacht, zumindest mal den Subwoofer auszupacken - weil ich dachte die hätten den Karton mit Beton ausgegossen

Ganz schön groß der Brocken, daneben sieht der Plasma fast wie ein Spielzeug aus:



Nachdem der Teppich im neuen Kino verlegt war habe ich die ganzen Kisten in die neue Bude verfrachtet und ausgepackt - und dabei auf das erste Problem gestossen: wie die Dipole an der Wand befestigen ? Wo sich hinsetzen um der Tür und dem Fenster links und rechts aus dem Weg zu gehen ?



Die Wände werden ja noch mit Molton bespannt und ich wollte eine einfache Quick-and-Dirty Wandvefestigung für die Surrounds und Rears haben, um sie auch mal schnell von der Wand zu nehmen, bzw. hinterher bei der bespannten Moltonwand nicht irgendwelche großen Löcher reinzuschneiden.

Also habe ich lange in diversen Baumärkten gestöbert, bis ich auf eine wirklich einfache Idee kam: einfach zwei Winkel zusammenschrauben und die LS daran aufhängen - die Teufel haben hinten ja eine Leiste mit Winkel und die habe ich nun einfach in die Winkel an der Wand eingehängt - sehr effektiv, da wackelt und rappelt nichts, man kann sie auch nicht einfach runterstossen und ich kann die Winkel nach dem Wandbespannen einfach wieder an die Wand durch das Molton schrauben:





Leider kann die Canon Knipsdings keine besseren Bilder machen, wenn das Kino mal fertig ist dann nehme ich die SLR mit und mache gescheite Bilder.

So kann ich auf jeden Fall die Kabel hinter dem Molton verstecken, die Winkel sieht man nicht, wenn man nicht von der Seite aus genau hinschaut und ich finde das ganze auch optisch recht gelungen - mit den Vorteilen des schnellen Ein- und Aushängens.

Kapitel 4: Erster provisorischer Test

Nachdem das Problem mit der Befestigung geklärt war und ich mich "ungefähr" an den THX-Vorgaben für die Lautsprecher gehalten hatte (Montagehöhe zwischen 1.80m und 2.10m, wobei die 2.10m bei mir die Unterkante der Lautsprecher sind) ging es daran, die Dinger endlich mal zu testen

Also Stühle besorgt um den Center und die Fronts halbwegs auf Höhe zu bringen (sie werden später in ca. 1.10m Höhe in der Mitte der Leinwand hinter derselbigen auf Podesten stehen:



Anhand der Vorgaben stehen die Stühle nun exakt so, wie hinterher die Lautsprecher stehen werden - dazu der Stuhl davor als Master-Sitzplatz:



Hier ist das Problem mit dem Fenster zu erkennen: das Fenster befindet sich genau in dem Bereich, wo ich eigentlich sitzen wollte - sprich rund 1m von der Rückwand entfernt mit 3m Entfernung zur Leinwand - da muß der LS also übers Fenster und hängt damit ein paar cm zu hoch



Dann habe ich einen Fernseher von den Schwiegereltern organisiert, den Onkyo aufgebaut, alles ordentlich verkabelt mit Wurfkabeln - um endlich mal richtig probezuhören - auch wenn der Zuspieler mein Notebook mit einer StarWars-DVD im Laufwerk war:



Da die hintere Rigips-Wand zum Technikraum noch fehlt mußte ich mir halt behelfsmässig eine "right rear Speaker"-Lösung einfallen lassen, um das Ding halbwegs auf THX-höhe zu bekommen.

Ist technisch und von der Statik her nicht das Optimum, hat aber gehalten



Nur gut, dass die original Kartons von Teufel so stabil sind



Und so saß ich dann da, teilweise auf dem Stuhl, teilweise liegend auf dem Boden mit dem neuen Teppich und habe mir auf der 16:9 Röhre an einem schönen Sonntag KOMPLETT HINTEREINANDER WEG Star Wars 1- 3 angeschaut - meine Freundin dachte echt, jetzt ist es um mich geschehen, aber ich mußte einfach diesen bis dato unbekannten Sound geniessen

Zitat

Original von Sinema
Nach zaghaftem Baubeginn sieht das aber nicht aus.
Das geht ja zackzack

Bisher siehts schon mal gut aus.
Aber warum "im selten benutzten Kino" - ist doch jammerschade

Hallo Sinema,

wenn man bedenkt, dass ich bisher EIGENTLICH nur den teppich verlegt und die Lautsprecher montiert habe, dann ist das in der Tat erst "zögerlich" - für rund 6 Wochen Zeit bisher

"selten benutzt" ist so gemeint, dass da nicht permanent jemand drin herum tappt - und daher der Raum im Vergleich zur Wohnung eher selten benutzt wird - und jeden Abend schaut man ja auch nicht unbedingt Kino - und zum TV schauen nutze ich auch zukünftig den Plasma im Wohnzimmer

Kapitel 5: Weitere Planungen (Stand: August 2009)

Das ist aktuell per heute der Stand der Dinge in meinem Dachkino - im Top-Floor-Cinema

Die weitere Planung sieht wie folgt aus:

- das letzte Woche zugemailt Angebot von Gerriets mit 6m² Opera weiß microperforiert und 54m² Molton R55 300 Gramm verdauen

- überlegen was wirklich schwarz mit Molton behangen werden muß (auf jeden Fall die hintere Schräge, hinter der Leinwand muss alles schwarz sein, sowie auf jeden Fall die Dachstuhlbalken sowie die Seitenwände)

- Leinwand und Molton bestellen und Rahmenleinwand selber bauen, Halterung für den Rahmen an der Dachschrägen entwickeln

- Molton und Leinwand befestigen

- nach der IFA den Proki Pana 3000 beim günstigsten Anbieter bestellen (der wird es werden, weil er innerhalb meines Budgets von 2.500 Euro für den Beamer liegt und weil er fest speicherbare Einstellungen hat - was mir bei 21:9 und 16:9 helfen wird)

- Rigips-Platte zum Technikraum montieren und einen lichtundurchlässigen Vorhang aus Molton schneidern, um die Rückwand zum Technikraum dicht zu bekommen und den rechten rear LS aufhängen zu können

- Kabel alle sauber hinter dem Molton verlegen

- passendes Sitzmöbel kaufen (irgendeine Lümmel-Couch)

- technisches Equipment im Technikraum verstauen und den Beamer hinter der Rigips-Platte montieren

- Kühlschrank im Technikraum in Betrieb nehmen und mit Bier füllen

- Lautsprecher neu einmessen

- den ersten richtigen Film auf dem richtigen Beamer mit der richtigen Leinwand geniessen

Das ist der Fahrplan bis Ende Oktober - so lange habe ich mir Zeit gegeben.

Alles weitere wie eine kleine Bühne mit Strahlern, die Verschönerung der Seitenwände mit Farb-Tupfern, Strahlern, ein möglicher Sternenhimmel und und und stehen auf der To-Do-Liste erst einmal ganz weit hinten - das sind Schönheitskorrekturen, die mit der Zeit von alleine kommen werden

Aber vor alle dem muß erst noch die eigentliche Bude rennoviert werden, damit wir zum 30.09. umziehen können - und am Freitag geht es zudem noch 6 Tage nach Las Vegas zum Männerurlaub mit Freunden - und wenn ich als World-Series-of-Poker-Gewinner mit 8 Mio im Rucksack nach hause komme, dann überlege ich mir das nochmal mit dem Pana, dann ist auch was anderes drin

Kannst gerne vorbei kommen und dir das bis zu oben beschriebenen Stand anschauen und Probe hören - hab noch keinen Beamer und aktuell auch keine Zeit, wird wohl erst November bis es wirklich weitergeht...

Wohne in Ittersbach / Karlsbad - also keine Entfernung

Kapitel 6: Endlich ist der Beamer da: Panasonic PT-AE 4000

So, heute gab es den ersten Fortschritt seit August !

Nachdem ich das Zimmer nur zum X-Box-Spielen auf dem Fernseher genutzt hatte um die Wartezeit auf den Beamer zu überbrücken, ist es heute über mich gekommen und ich habe heute endlich den Panasonic PT AE 4000 kaufen können - habe direkt bei der ersten mir bekannten und vor allem LIEFERFÄHIGEN Adresse gekauft - ich weiß, ein Flächenmarkt ist doof, da kauft man keine Beamer - aber ich konnte es nicht mehr aushalten.



In der Zwischenzeit hatte ich noch eine kostenlose Motorleinwand bei unserem Beisammen-Mitglied Doc Holiday abstauben können (Cinescreen-V3 Motorleinwand 2,0m x 1,125m 16:9 + 50cm schwarzer Vorlauf), die dann heute endlich mit dem neuen Beamer zum ersten Einsatz kam. Da die Leinwand (sie wirf am unteren Ende Falten) nur zum Testen der möglichen Bildgröße und der Leinwandposition dienen soll, habe ich sie nur provisorisch an den Deckenbalken festgebunden - bitte nicht lachen, aber alte Gürtel sind echt toll für sowas





Nach der Rückkehr habe ich dann heute das gesamte Zimmer neu gestaltet, da die Leinwand im Prinzip nur in einer Position befestigt werden konnte, da der Beamer in die hintere kleine Nische muß - dort wird ja der Technikraum und dort soll auch der Beamer stehen.

Also alles abgebaut, Kabel neu über die Deckenbalken als Wurfkabel verlegt und den Beamer aufgebaut. Erstes Problem: wie soll ich den hinstellen, damit ich davor noch sitzen kann und mein Eierkopp nicht im Bild rumhängt ? Also einfach einen zweiten, alten Fernsehtisch genommen, quer auf den anderen gestellt und Bingo: steht bombenfest und ist hoch genug um über die Köpfe hinweg zu strahlen.



Soweit sogut, dumm nur, das nun zum Testen die Konfiguration und Position der gesamten Lautsprecher nicht mehr passt - und ich das Problem auf die Schnelle auch nicht beheben kann (rear surrounds beide auf der "linken" Seite, surrounds links generell zu weit weg - man sitzt nun "neben" dem Geschehen). Auch eine neue Einmessung brachte keinen Erfolg - wie auch wenn der Kinoherr (also ich) die Lautsprecher bewußt falsch aufgehängt hat





Aber egal, zum testen reichts - also alles angeschlossen, Beamer angeschaltet, kurz ausgerichtet (geht mit der Fernbedienung wirklich super einfach und schnell) und zwei Test-BR´s reingeschoben: KingKong und Casino Royal. Der Ton ist nun natürlich seitlich verschoben, weil man neben dem Surroundfeld sitzt, aber das Bild - HimmelA... und Zwirn, ist das geil

Das sind meine ersten eigenen Erfahrungen, der Panasonic steht noch in Werkseinstellungen (ausser der Position), der Sound ist wie geschildert daneben, die Leinwand wirft unten Falten - aber trotzdem ist das Bild für mich sensationell, der zuvor nur einen LG mit irgendeiner Kirmesauflösung sein eigen nannte. Ich weiß garnicht wie ich es beschreiben soll, was ich sagen soll, wie ich es schildern soll - es hat mich einfach weggeflasht

Hab mir am Wochenende 60m² Molton bestellt - wenn das bis zum Wochenende da ist, dann wird das Zimmer erstmal schwarz eingekleidet - aber KOMPLETT !

Dann werde ich die entgültige Beamer-Position festlegen, massgeblich beeinflusst durch die richtige Position der Sitzmöbel IM Surroundfeld, dann wird die maximal mögliche LW-Größe festgelegt und die CheapTrick bestellt - alles in allem sollte ich also bis Weihnachten fertig sein

HIer noch ein letztes Bild vom Platz hinter der aktuell provisorischen Leinwand. Mein Plan ist es, den Beamer so weit wie möglich an die Seitenwand der Nische zu stellen und somit weiter in die Raummitte zu kommen. Die Couch kommt dann mittig darunter und die rear surrounds an ihre richtigen Stellen. Die Nische wird verkleidet, so dass nur ein Projektionsloch für den Beamer und ein kleiner (mit einem Moltonvorhang verkleideter) Durchgang für mich zur Technik offen ist. Die bis dahin selbstgebaute Rahmenleinwand soll noch gut 20cm nach hinten in die Schräge, so dass die obere Kante der LW bei ca. 1.80m und die untere Kante bei 40cm liegen wird (Bildbreite dann ca. 3.20, Bildhöhe 1.35 - wenns optisch hinhaut und das Bild einen nicht erschlägt, daher vorher die Tests). Hinter die LW kommen dann die Fronts und der Center und dann kanns losgehen mit den kalten Wintertagen und den langen Filmnächten


Wer sich den Beamer mal anschauen möchte in der aktuellen Testkonfiguration, der kann mir gerne eine pn zur Terminvereinbarung schicken - Gäste sind immer herzlichst willkommen !

Kapitel 7: Aus weiss wird schwarz Teil 1: Seitenwände


Mahlzeit zusammen

ich sehe schon, mein provisorisch-professioneller Ausbau meines Heimkinos sorgt hier für wahre Begeisterungsstürme

Habe die beiden alten Gürtel nun ersetzt durch richtige Metallwinkel - wobei ja die Leinwand eh nur provisorisch zur Überbrückung dient bis ich mir eine richtige gebaut habe - daher werde ich die beiden Gürtel nun im Flohmarkt verkaufen für zwei Dosen Bier



Ok, ohne Spaß, nach 2,5 Wochen ist vorgestern endlich der Molton gekommen - ganz schön schwer diese 60m² * 300 Gramm

Habe natürlich gleich ausgepackt und mir ist so ein übler Geruch aufgefallen, der Molton riecht irgendwie nach Essig oder sowas - ganz leicht, aber spürbar. Habs dann im Nebenraum erstmal einen Tag gelüftet und dann angefangen das Kino zu verkleiden - und die Leinwand richtig aufzuhängen (siehe oben).

Mit dem Schwarz an den Wänden sieht die Welt gleich ganz anders aus. Dank der Bauweise meines Schwiegervaters habe ich das Molton einfach mit einem Hand-Tacker an die Wand getackert (alles Holz- oder Regips-Wände ). Ja, ich weiß, sieht nicht gut aus wenn man die Nadeln sieht - aber bringt eine persönliche Note ins eigene Heimkino

Und wenns dunkel ist sieht man das auch garnicht - also weder bei Beleuchtung noch während der Filme - dafür ist es nun einfach ZU dunkel

Habe gleich noch den Beamer mal richtig eingestellt mit den Werten von GeorgeLucas für den 2000er/3000er und auch das brachte noch einmal eine deutliche Bildverbesserung. Wobei mir zwei, drei Werte nicht so gut gefallen haben, weil das Schwarz dann zu hell, zu grau wurde - habe also nach persönlicher Neigung nachgebessert und nun gefällt es mir richtig gut - und SOOO schwer ist das nicht, das Molton faltenfrei an die Wand zu tackern.

Der Stoff (300 Gramm) läßt sich wunderbar ziehen und ist absolut blickdicht. So kann man Seite für Seite festtackern und spannen und wenn irgendwo eine Falte zu sehen ist, dann wird halt eine Klammer gelöst und nochmals nachgezogen und neu festgetackert. Nur in den Schrägen war es etwas kniffelig, aber da diese Seite HINTER der Leinwand ist und es selbst am Rand so dunkel ist, sieht man die Falten und Klammern nicht - ausser man geht mit einer Taschenlampe auf ca. 1m heran, dann fallen diese handwerklichen "Schwächen" auf.

Das einzige wirkliche Problem ist, den Stoff bei 3m Breite und 19m Länge irgendwo richtig auszubreiten und dann die Schnitte sauber und gerade zu setzen. Da hapert es bei mir noch, machmal habe ich trotz aller Tests und Überlegungen 5-10cm Versatz im Schnitt, also sprich eine total krumme Kante

Daher rechne ich nun zu jedem Maß 10cm mehr hinzu, um überall dann das erforderliche Mindestmaß zu haben und den Überschuss durch die schiefe und krumme Kante als Abfall wegzuschneiden.

Aber mein Kino soll keine Schönheitspreise gewinnen (dafür bin ich viel zu unbegabt im Vergleich zu den hier anwesenden Handwerks-Göttern ), sondern soll ein sehr gutes Bild bei gutem Ton in einer gemütlichen Kuschelumgebung haben - und dafür taugt es schon jetzt etremst, was selbst meine zu Beginn noch sehr skeptische Freundin gestern Abend zugeben mußte - der WAF liegt aktuell bei 105%

So, hier die nächsten Bilder:


Sieht so wenig aus, aber da liegen in der Breite 3m Molton bei 19m Länge - nur gut dass das Gästezimmer neben dem Kino noch nicht aufgebaut ist




Nachdem die Schräge hinter der nun richtig befestigten Leinwand und die beiden Seitenwände auf je 3m Länge mit Molton verkleidet wurden sieht es schon ziemlich dunkel aus. Habe im folgenden Bild extra die Farbe rausgenommen und die Helligkeit erhöht, damit man halbwegs erkennen kann wie es nun aussieht:



Wie man erkennen kann hängt die Leinwand an der Dachschrägen. Den Molton habe ich dahinter einfach auf die Holzlatten getackert, da der Stoff nicht dämmen, sondern nur das Zimmer dunkel machen soll. Ab der Mitte der Schrägen habe ich den Molton einfach nach unten hängen lassen, so dass hinter de Molton noch ein kleiner Zwischenraum bis zur Aussenwand entstanden ist. Hintergrund dessen: hinter der Leinwand ist noch ein Dachfenster, welches nun nur halb mit dem Molton verdeckt ist. Auf der einen Seite habe ich den Molton nicht an der Seitenwand befestigt, so kann ich immer noch in den kleinen Raum hinter dem Molton klettern, Fenster bei Bedarf mal aufmachen und in naher Zukunft die Kabel und alles andere erforderliche dahinter sauber verlegen, so dass man im Kino keinerlei Kabel mehr sehen wird. Hier ein Bild hinter dem herunterhängenden Molton:



Selbst bei Tageslicht ist die Rückwand hinter der Leinwand absolut blickdicht, man erkennt nicht mehr dass da ein Fenster dahinter ist !

Hier ein Bild auf den Raum zwischen Leinwand und Molton-Rückwand. Die in Kürze zu bauende Rahmenleinwand wird ja eine CT und sobald die hängt werden die Fronts und der Center auf entsprechenden Podesten hinter der Leinwand in diesem Zwischenraum positioniert - dann kommen auch die beiden alten Barhocker und der Stuhl da weg, wo momentan noch die Lautsprecher draufstehen



Auf dem folgenden Bild sieht man den an der Seite nicht festgetackerten Molton mit dem "Einstieg" zum Fenster hin. Die Falten kommen daher, das der Molton nicht festgetackert ist. Wenn ich den seitlich auch festtackern würde, dann wären dort keine Falten mehr vorhanden, aber irgendwie wollte ich ja noch ans Fenster kommen, um wenigstens ab und an mal richtig durchzulüften.



Hier ein Bild vom Einstieg aus an der Wand entlang in den Dachgiebel. Die Deckekommt heute oder morgen dran, da werde ich ebenfalls einfach den Molton unter die Dachbalken tackern, so dass man nicht mehr in den Giebel schauen kann und die oben verlegten Kabel nicht mehr sichtbar sind. Da der Molton bis in den Rand hineinreichen wird, brauchte ich mir oben bei der Schnittkante auch nicht sonderlich Mühe machen




Wie gesagt wird die Rahmenleinwand genauso in die Schräge kommen, nur wird diese dann eine 21:9 sein und keine 16:9 - die Höhe wird ungefähr gleich bleiben (1.10m Bildhöhe, in ca. 1.70m Höhe aufgehängt) und die Breite dann ungefähr 2.60m betragen. Die Leinwand wird leider nicht genau in Raummitte platziert werden können, da der Beamer ja Mitte Leinwand stehen muß und das aufgrund der Raumkonstruktion (L-Form) nicht möglich ist. Daher rückt die Leinwand leider sehr weit an eine Seite, aber ich hoffe dass das der Optik und Akustik keinen Abbruch tut.

Man sieht im folgenden Bild, dass der Beamer schon fast ganz an der Seitenwand steht und ich den nicht noch weiter in die Raummitte stellen kann. Ich könnte ihn natürlich über der Sitzposition an die Decke hängen, aber dann hätte ich ein Problem bei der Leinwandbreite mit dem dann zu geringen Sitzabstand/Beamerabstand zur Leinwand hin. Ausserdem soll in der Ecke ja der Technikraum entstehen (ebenfalls mit Fenster), so dass der Platz an sich super und die Leinwandposition am Rand dann ein Kompromiss ist:



Die hintere Wand zum Technikraum wird auch erforderlich, da ansonsten die rechten Surrounds (seitlich und rear) ins Leere strahlen würden - ich denke mal dass die Akustik sich noch einmal deutlich verbessert, wenn die Wand zum Beamer hin zu ist und nur noch ein kleines Loch für den Beamer offen ist. Das seitliche Fenster und die Heizung werden natürlich auch noch mit Molton verkleidet, ist ja noch genug davon da




Und hier nun der erste Bildeindruck - nur der Vollständigkeit halber, mit meiner kleinen Knipsdings sind hier keine aussagekräftigen Bilder möglich, die Unschärfe im Bild kommt eindeutig von der Cam und nicht vom Beamer



Und hier das Bild in groß : http://foto.arcor-online.net/palb/alben/…63462623039.jpg

So, das wars eigentlich, nun gehts wieder ans Tackern und Probeschauen und Tackern und Probeschauen und dann ans verdiente Feierabend-Bierchen

Danke für das Lob, das motiviert doch gleich aufs Neue

Natürlich wird die Decke auch noch bespannt, und zwar von unten einfach an die Balken getackert, so dass man nur noch schwarz sieht wenn man ins Zimmer kommt. Dann können oben ÜBER den Balken die Kabel verlaufen und UNTER den Balken lungert das Molton rum - so sieht man auch die Balken nicht mehr

Da wo der Beamer steht kommt halt noch eine Regips-Wand hin mit einem Löchlein fürs Bild - aber ohne Tür, ein einfacher Moltonvorhang muß zum Durchlaufen reichen.

Und wenn die Rahmenleinwand nach Weihnachten gebaut ist wird auch eine kleine Bühne mit Beleuchtung unter der Leinwand platziert, so dass ich auch eine angemessene Beleuchtung im "schwarzen" Loch habe

Ich bin mit den Teufeln in Verbindung mit dem Onkyo sehr zufrieden - muß dazu allerdings sagen dass das eine sehr subjektive Meinung ist, da ich nichts anderes kenne (ausser dieser 100 Euro Quäker aus den Flächenmärkten). Also ohne Vergleich finde ich die super, weiß aber nicht ob es noch viel besser gehen würd



OT: So eine Büchse fahre ich in der Tat selber - siehe mein Avatarbild - fahre allerdings nur auf der Rennstrecke damit. Ist ein rechtsgelenkter R400 aus der englischen Caterham-Rennserie, den ich 2004 selber importiert habe und seitdem damit Rennen fahre. Und mit 200 PS bei 500 Kilo geht schon was mächtig vorwärts, da schauen die Porschefahrer immer dumm, wenn man ihnen 5-8 Sekunden pro Runde abnimmt
Hier noch ein Bild von diesem Jahr Hockenheimring: http://www.pistenclub.de/portals/0/galle…/IMG_4227_B.jpg
Bei Youtube gibts auch noch ein Video von mir von der Nordschleife, Runde unter 8min., hab aber den link nicht zur Hand - wenn gewünscht suche ich den morgen mal raus.

Hehe, danke

Man sieht dass ich die Nordschleife nach 14 Runden exakt NULLKOMMANULL kenne, fahre immer Mitte der Strecke und wurschtel da vor mich hin - ist halt die schönste, aber auch die gefährlichste Rennstrecke der Welt und ohne Streckenkenntnisse ist man da hoffnungslos verloren

Und da nützten auch eine 100/200 Trainingsrunden auf der XBOX nix - in live und Farbe ist das halt was anderes als am Steuerpad

Habe heute nichts gemacht, ausser meine alte Quicker-Anlage an ein Beisammen-Mitglied zu verschenken und danach zu Atze Schröder nach Baden-Baden zu gehen - war wie immer ziemlich geil

Hab meinen Pana mit den Einstellungen von George Lucas für den 2000er/3000er eingestellt und muß sagen, das Bild ist nun noch besser als schon vorher in den sehr guten Modi (Farbe 1 soll sehr realtiätsnah sein). Nun sieht das Bild so viel besser aus, dass ich zweimal schauen mußte, ob da nicht ein anderer Beamer steht

Ist aber nur ein subjektiver Eindruck und mit keinerlei Messreihen oder Test-DVD´s untermauert - aber wenn ich für mich ein gutes Bild erreicht habe, dann reicht mir das ja schonmal, zu 96% muß es mir gefallen, zu 3,5% meiner Freundin und zu 0,5% meinen Gästen

Freitag Abend gehts weiter mit dem Molton für die Decke, dann kommen auch zwei, drei neue Bilder

Kapitel 8: aus weiss wird schwarz: Decke


Irgendwie schreibe ich hier im 4 Wochen-Takt, wenn ich das richtig sehe

Nun denn, habe mittlerweile die Decke komplett schwarz mit Molton abgehangen (an den vorhandenen Holzbalken wie im ersten Thread zu sehen). Das Fenster wurde noch verkleidet und die beiden alten provisorischen Couchen anders herum gestellt, so dass man nun drei Sitzplätze direkt vor der Leinwand hat:

So siehts vom Beamerstandort aus - und ja, es ist wirklich so tiefschwarz und man schaut quasi in ein schwarzes Loch, vor eine schwarze Wand - einfach in ein dunkles NICHTS




Im Filmbetrieb sieht man nicht dass die Fronts auf den Stühlen stehen, weil es einfach ZU dunkel ist

Auch die an sich gelbe Couch stört nicht.

Die Rückwand und die Wand hinter dem Fenster ist noch weiß, aber auch das stört nicht. Sobald die kleine Zwischenwand zum Beamer und zum dann vorhandenen Technikraum aufgebaut ist, wird natürlich auch die Rückwand schwarz mit Molton verdeckt.

Hier ein Bild von der Eingangstür die Rückwand entlang zum Fenster (Beamer und Technik stehen hinten rechts in der Ecke, es ist ein L-Raum):



Die Heizung wird auch noch abgedeckt - allerdings werde ich die nicht streichen, sondern einfach einen Vorhang aus Molton drumherum bauen (oben am Fensterbrett entlang), dann kann ich die Heizung nutzen und im Kinobetrieb einfach mit dem Vorhang verdecken:

Das Bild ist mit Blitz und Licht an entstanden, im Kinobetrieb sieht man das alles nicht so deutlich - im Prinzip überhaupt nicht



Und noch eines von der anderen Seite Richtung Tür und linker Vorderseite:






Die nächsten Schritte nach dem Skiurlaub und den Feiertagen:

- 21:9 Leinwand bauen
- Bühne bauen und die Fronts und den Center hinter der Leinwand postieren
- die Wand zum Technikraum befestigen (2 senkrechte Balken mit MDF-Platten verkleiden, ist eine Sache von 2 Stunden) und mit Molton verkleiden
- neue Sitzmöbel kaufen (ich mag keine Kinostühle, wird also irgendwas bequemeres)
- eventuell ein Podest bauen (kommt auf den Abstand zur neuen Leinwand drauf an - wie weit man noch nach vorne von der Wand weg kann).



Eines noch: was hier oftmals im Forum geschrieben wird stimmt in der Tat: 300gramm Molton an den Wänden und an der Decke beeinflussen den Klang - und zwar leider deutlich negativ. In leiser Lautstärke kann man nun kaum noch Kino schauen, weil die Höhen zu viel geschluckt werden - ok, wer schaut auch leise Kino ? ), der Klang wirkt dann irgendwie flach und leblos. Sobald man etwas lauter hört gehts dann wieder und in angemessener Kinolautstärke hört man de facto keinen Unterschied mehr (ein Messgerät würde da vielleicht was finden, ich höre zumindest nix).

Was mir auch noch aufgefallen ist: wenn die beiden Fronts zu weit auseinander stehen, dann verliert sich der Sound auch - ich dachte immer je weiter die auseinander stehen, desto flächiger wird der Sound - was aber ein absoluter Trugschluß ist. Mit nun 2m Abstand vom linken zum rechten Front (die stehen genau unter dem Rand der 2m Leinwand) wirkt der Sound viel harmonischer und kräftiger, ohne dass man die Lautsprecher orten kann. Der gesamte räumliche Klang wirkt irgendwie präziser und druckvoller ohne zu direkt zu sein.

Das hatte auch Audessey nicht geändert, nach dem Umstellen und neu Einmessen ist der Klang subjektiv Welten besser (vorher standen die Fronts neben der Leinwand, also ca. 2.50-2.80 auseinander und zum Masterplatz gerichtet).


Soweit in meinen Laienworten die aktuellen Veränderungen - more to come

Zitat von »Elfaron«

Jippiii.. endlich wieder einmal was neues von dir

Sieht ja echt super aus

bin gespannt auf das Podest!!

Wie sieht es eigentlich mit der Beleuchtung aus? Hast du da was geplant? (oder schon geschrieben?)


Gruss

Danke für das Lob - das freut einen wenn man Muskelkater vom Tackern über Kopf hat

Ich habe mir noch keine weiteren Gedanken gemacht. Beleuchtung ist aktuell nur hinten in der Technikecke vorhanden, ich tapse also immer durch den dunklen Raum, knipse das Licht an, mach die Tür zu und dann gehts weiter. Habe hier noch 4 Funksteckdosen mit Fernbedienung und so kleine Kugellampen vom schwedischen Möbelhaus rumliegen, die ich die Woche mal in die Ecken stelle und so zumindest mit Fernbedienung für Licht sorgen kann.

Mir würde ja ein Themenkino gefallen, im Stile einer Kajüte der "Black Pearl" - als Jack Sparrow Fan - aber das ist noch lang hin bis das mal realisiert werden kann. Die Themenkinos mit dem Begriff "Weltraum" finde ich auch sensationell, verschlinge die ganzen Bauberichte hier (und die in der Heimkino), aber dafür fehlt mir das handwerkliche Geschick.

Also du hast nichts überlesen, ich bin einfach noch nicht soweit - muß mich nun erstmal an die richtige Leinwand machen.


@mhaydn
das mit dem Molton von der Wand wäre nun ein Problem, ich habe wahrlich keine Lust, die ganzen hunderte Tackernadeln wieder von der Wand wegzumachen - mir war (vermulich fälschlicher Weise) das "black hole" auch wichtiger als der perfekte Sound. Das mit den Matrazen versuche ich auf jeden Fall, habe im Nebenraum (zukünftiges Gästezimmer) eh ein noch nicht aufgebautes Bett mit zwei Matratzen stehen, die stelle ich einfach mal an die Wand.

Wie hoch und groß sollten die Absorber denn zukünftig sein ? Nur so groß und hoch wie man den Lautsprecher auch sieht ? Oder über die gesamte Raumhöhe ?

Und ist es so gemeint, dass man die Erstreflektionen nur von den jeweils der Wand am nächsten stehenden Lautsprecher absorbieren sollte oder sollte ich beispielsweise an der rechten Wand drei Absorber jeweils am Erstreflektionspunkt montieren ? (logischer Weise gibt es drei Reflektionspunkte für die beiden Fronts und den Center an der Wand - sagt mir meine Logik als alter Semi-Poolbillardprofi )


PS: so richtig deutlich wurde das mit dem Sound übrigens erst, als ich die Decke (Spitzdach wie auf den ersten Bildern zu sehen) abgehangen hatte - davor hatte man kaum gemerkt, dass Molton an den Wänden hing, aber nach dem Verschließen der offenen Decke wurde das Manko im Sound richtig deutlich.