Jigsaw schrieb:
Der PIONEER konnte das bei der PURE-DIRECT-Schaltung.
Dann ist das aber keine PureDirect Schaltung.....
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CINE LOUNGE 4K // exclusive home cinema // (April 2016 – ME-GEITHAIN Erweiterung + REW-Messungen)
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Dann ist das aber keine PureDirect Schaltung..... -
Ravenous schrieb:
Dann ist das aber keine PureDirect Schaltung.....
Seltsamerweise zeigte der Pioneer PURE DIRECT an und generierte trotzdem ein 7.1 Signal aus 5.1 .
Vielleicht gibt er auch nur das Signal der beiden Surrounds auch auf die Back-Surrounds...
In der Tat seltsam, da geb ich dir recht.
Nach den Aussagen des Akustikers sollte man sowieso nur so hören, wie die Abmischung tatsächlich ist.
5.1 bleibt 5.1, Stereo bleibt Stereo usw....
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Ich bin da nicht sicher ob das so stimmt.
Ravenous schrieb:
Jigsaw schrieb:
Zitat von »GhosT DoG«
Die Arcam hat algemein in den höhen ein wenig spitziger geklungen als die anderen zwei.
Vieleicht sogar ein bischen überspitzt.
Daran war einzig und allein dieser falsch eingestellte DSP-Mode (PLII Movie) schuld. Ansonsten spielt die ARCAM alles andere als "spitz". Ganz im Gegenteil, die ARCAM klingt sehr warm im oberen Frequenzbereich. Ansonsten wäre das für mich ein absolutes Ausschlußkriterium.
Aber zum Glück hab' ich's dann auch schnell gemerkt, das da irgendwas nicht stimmt... wahrscheinlich wollte der Händler manipulieren...
Wie kommt es dazu? PLIIx Movie fügt doch nur die Backsurrounds bei 5.1 dazu. Front und Center bleiben unverändert.
Es gibt ja PLIIx Movie, PLIIx Musik und PLIIx Game, also muss der Prozessor da was an den Fronts auch verändern oder nicht .
Ansonsten werden ja nur die Back Surrounds unterschiedlich generiert. -
GhosT DoG schrieb:
Es gibt ja PLIIx Movie, PLIIx Musik und PLIIx Game, also muss der Prozessor da was an den Fronts auch verändern oder nicht
Es wird defintiv auch an den Front-Lautsprechern etwas verändert, siehe hier: Dolby Pro Logic IIx
Stereo-Quellen z.B. werden mit diesem DSP-Mode quasi auf bis zu 7.1 aufpoliert, Dialoge wandern in den Center, Effekte werden generiert usw.
Ob das jetzt als positiv oder negativ empfunden wird, das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Bei der ARCAM ist das definitv ein No-Go, die klanglichen Einbußen sind enorm! -
Bei mir am Denon ist z.B. bei PLIIx immer automatisch Audyssey aktiv.
Gruß
ReinhardHD RGB
Homecinema Dreams Regensburg -
Last Action Hero schrieb:
Bei mir am Denon ist z.B. bei PLIIx immer automatisch Audyssey aktiv.
Echt, das ist aber kacke.
Beim 3808 konnte man das m.M.n. noch getrennt regeln und bei meiner Marantz Vorstufe ist es definitiv komplett getrennt einstellbar.Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick) -
Ravenous schrieb:
Beim 3808 konnte man das m.M.n. noch getrennt regeln und bei meiner Marantz Vorstufe ist es definitiv komplett getrennt einstellbar
Dann will ich da nochmal genau überprüfen, ob ich das in den Tiefen des Menüs bei dieser Einstellung doch noch irgendwo deaktivieren kann. Wäre mir auch lieber. Aktuell ist es beim Umschalten immer aktiv (lt. Anzeige im Display).
Gruß
ReinhardHD RGB
Homecinema Dreams Regensburg -
Nabend,
Jigsaw schrieb:
Es wird defintiv auch an den Front-Lautsprechern etwas verändert, siehe hier: Dolby Pro Logic IIx
Stereo-Quellen z.B. werden mit diesem DSP-Mode quasi auf bis zu 7.1 aufpoliert, Dialoge wandern in den Center, Effekte werden generiert usw.
Ob das jetzt als positiv oder negativ empfunden wird, das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Bei der ARCAM ist das definitv ein No-Go, die klanglichen Einbußen sind enorm!
im Gegensatz zur Lexicon MC 12 fehlt am Arcam die Möglichkeit auf 7.1 mit 24 bit 96 khz zu sampeln, was dann alle Kanäle betreffen sollte.
Das kann die Lexicon u.a. immer noch sehr sehr gut im Logic 7 Modus.
Ansonsten schöner Test, auch wenn ich mir dabei mehrere Tage gegönnt hätte in der Beurteilung.
Einen Blindtest so schnell hintereinander zu machen, halte ich nicht für den richtigen Weg (IMO).
Dazu braucht es mehr Spiel Feedback in Zeit XY.
Und dazu gehört dann auch das ganze Repertoire an Möglichkeiten in den jeweiligen Vorstufen, was dann mehr Zeit in jedem Fall braucht.
Und was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist das "Ding mit dem Pio" ?
Der hat im Gegensatz zu seinen reinen Vorstufen Kollegen, ein deutlich schlechteres Übersprechverhalten, inbesondere auch in die Surroundkanäle.
Und das hört man eigentlich sehr schnell herraus, auch mit Stunden dazwischen etc.
ANDYHeimkino Kurzübersicht zum Schrein
"Lebenskunst ist die Fähigkeit auf etwas Notwendiges zu verzichten, um sich etwas Überflüssiges zu leisten." -
Nicht zu vergessen, ein freies Bett für den angereisten Händler.
ANDY schrieb:
Ansonsten schöner Test, auch wenn ich mir dabei mehrere Tage gegönnt hätte in der Beurteilung.
Einen Blindtest so schnell hintereinander zu machen, halte ich nicht für den richtigen Weg (IMO).
Dazu braucht es mehr Spiel Feedback in Zeit XY.
Gruß
ReinhardHD RGB
Homecinema Dreams Regensburg -
Nabend,
Last Action Hero schrieb:
Zitat von »ANDY«
Ansonsten schöner Test, auch wenn ich mir dabei mehrere Tage gegönnt hätte in der Beurteilung.
Einen Blindtest so schnell hintereinander zu machen, halte ich nicht für den richtigen Weg (IMO).
Dazu braucht es mehr Spiel Feedback in Zeit XY.
Nicht zu vergessen, ein freies Bett für den angereisten Händler.
was soll der denn dabei ?
Das ist der Punkt, ich muss mich mental auf Punkt X auf diese Vergleiche einlassen. Und das würde mich schon im Vorraus unnötig stressen.
Daher ein Geräte in einer Woche mit untersch. Software und Gemütszustand testen.
Danach das Nächste, je nach Laune oder auch Sinnhaftigkeit, was hat mir das erste Teil im Moment mehr gebracht, im Vergleich zum bestehenden Setup ?
Nur dann kann man (IMO) beurteilen, ob ich damit besser fahre oder nicht.
Dazu macht man sich Stichpunkte auf einen Zettel bei Software XY, bei Uhrzeit Z usw.
ANDYHeimkino Kurzübersicht zum Schrein
"Lebenskunst ist die Fähigkeit auf etwas Notwendiges zu verzichten, um sich etwas Überflüssiges zu leisten." -
Gut, dass wir darüber gesprochen haben.
Last Action Hero schrieb:
Ravenous schrieb:
Beim 3808 konnte man das m.M.n. noch getrennt regeln und bei meiner Marantz Vorstufe ist es definitiv komplett getrennt einstellbar
Dann will ich da nochmal genau überprüfen, ob ich das in den Tiefen des Menüs bei dieser Einstellung doch noch irgendwo deaktivieren kann. Wäre mir auch lieber. Aktuell ist es beim Umschalten immer aktiv (lt. Anzeige im Display).
Auch bei meinem Denon 4520 kann Audyssey bei jedem Modus deaktiviert werden. Gerade überprüft.
Gruß
ReinhardHD RGB
Homecinema Dreams Regensburg -
Alles Andere hätte mich dann doch gewundert, da es bisher bei Denon/Marantz immer so war.
Ist mein Weltbild wieder in Ordnung.
Danke fürs Überprüfen. Genug Offtopic.Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick) -
Grüzi Gott!
Ist aber trotzdem wieder ein DSP-Mode der aufpoliert?! Genau das ist ja eigentlich nicht gewünscht.ANDY schrieb:
Das kann die Lexicon u.a. immer noch sehr sehr gut im Logic 7 Modus.
Wie ich schon mal geschrieben hatte, es war nicht ganz so einfach überhaupt die ganzen Kandidaten auf einmal versammeln zu können.
Daher war ein mehrtägiger Test nicht möglich. Wobei ich die BRYSTON und die ARCAM schon länger hören konnte (jede Vorstufe fast eine Woche), aber eben nur im Vergleich zum PIONEER.
Ein schlechteres Übersprechverhalten beim PIO konnte ich, und ich glaube auch meine Kollegen, nicht feststellen.
Ich denke, die Zeit hat gereicht, um festzustellen, was die eine oder andere Vorstufe klanglich besser oder schlechter macht.
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Ich finde es schon genial, dass überhaupt mal jemand im Forum den Test gemacht hat . Meiner Meinung nach ist es auch sinnvoll Klangvergleiche möglichst ohne größere Verzögerung durchführen zu können um sich eine wirkliches Bild zu machen. Einen Händler zu finden, der das dann alles mitmacht, dürfte auch nicht so leicht sein.
Noch was zur ARCAM und PLIIx Movie etc.. Hier finden definitiv Klangeingriffe auch in der kompletten Front statt. Bei Film ist das absolut nicht störend, ganz im Gegenteil. Mit den Backsurrounds wird ein wirklich tolles Klangerlebnis geschaffen. Für Musik sind sämtliche Modi aber imo absolut unpassend. Ich höre hier auch immer auf 5.1..
Überspitzte Höhen konnte ich in meiner Kombination noch nie feststellen. Aber nicht alle Zuhörer sind auch den analytischen Sounds von Studiomonitoren gewöhnt .
Gruß,
HarryHEROPLEXx - Bauthread und Kurzvorstellung -
ANDY schrieb:
Und was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist das "Ding mit dem Pio" ?
Der hat im Gegensatz zu seinen reinen Vorstufen Kollegen, ein deutlich schlechteres Übersprechverhalten, inbesondere auch in die Surroundkanäle.
Ach ne, hast du den beim Jigsaw gehört? -
HighEndHarry schrieb:
Überspitzte Höhen konnte ich in meiner Kombination noch nie feststellen.
Ich in meiner auch nicht, ausser vielleicht als ich den MARANTZ AV8801 zum Testen hatte. Da gefiel mir der Sound im oberen Frequenzbereich überhaupt nicht.
Wie auch immer, die ARCAM AV888 sollte bald eintreffen und schauen wir mal, was noch so geht!
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UPDATE. 04.08/2.13
Eine neue Vorstufe hält Einzug in der CINE LOUNGE 4K:
ARCAM AV888
DSC04556-imp.jpg DSC04555-imp.jpg
Seit heute dirigiert eine ARCAM AV888 den Sound im Heimkino.
Nachdem ich sämtliche Pegel- und Distanzeinstellungen an der Vorstufe vorgenommen hatte, gab es auch schon den ersten Soundcheck.
Der Klang war - wie vom anderenTestgerät gewohnt - sehr warm, auflösend und extrem knackig. Vor allem im (Kick-)Bassbereich spielt die ARCAM einfach nur brachial. Das gefällt.
Da ich das Gerät in der silbernen Ausführung deutlich günstiger ergattern konnte, hab' ich diese gewählt, obwohl mir ehrlich gesagt die schwarze Ausführung besser gefallen hätte.
Aber egal, im zukünftigen neuen Rack wird die Farbe sowieso nicht mehr relevant sein. -
Jigsaw schrieb:
Da ich das Gerät in der silbernen Ausführung deutlich günstiger ergattern konnte, hab' ich diese gewählt, obwohl mir ehrlich gesagt die schwarze Ausführung besser gefallen hätte.
Ist immer interessant,nech?!
War bei meinem AVR damals auch schon so,
da lagen mal eben 100 Euronen dazwischen,
da war mir die Farbe auch egal!
Glückwunsch und schön,dass Du zufrieden bist!
Und nun genieß mal endlich in Ruhe einen Film!
der Stephan -
der Stephan schrieb:
Und nun genieß mal endlich in Ruhe einen Film!
Wie recht du hast!
Jetzt geht's gleich mit Frauchen ins Kino, freu mich schon!
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Gratuliere! Gefällt es dem "Frauchen" auch?
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Na dann viel Spaß mit deinem neuen Schmuckstück
Ps. Was machste eigentlich mit dem Pio? -
Danke.
Meinem "Frauchen" hat's vorher auch schon gefallen, da bin ich ganz ehrlich.
whiter and browner schrieb:
Gratuliere! Gefällt es dem "Frauchen" auch? Jetzt vielleicht noch ein ganz kleines bisschen mehr... 
Der hat schon einen neuen glücklichen Besitzer.
karlknurr schrieb:
Ps. Was machste eigentlich mit dem Pio? -
Der Preis für ne Arcam in Silber ist ja ganz interessant zurzeit.
Bin schon am Überlegen aber ich möchte unbedingt noch mal den neuen Yamaha bei mir an testen.
Viel Spaß mit der Arcam -
Moin Kippschalter!
Danke, Spaß werd' ich hoffentlich mit ARCAM haben.
Ja, die YAMAHA-Vorstufe könnte sicherlich auch ein sehr feines Gerät sein, hätte mich auch interessiert.
Kippschalter schrieb:
Bin schon am Überlegen aber ich möchte unbedingt noch mal den neuen Yamaha bei mir an testen.
Vor allem soll der Preis (laut dem Magazin VIDEO) nur knapp 2200 Euro betragen. Kampfpreis.
Leider ist die Vorstufe aber erst ab September lieferbar. -
Jigsaw schrieb:
Ja, die YAMAHA-Vorstufe könnte sicherlich auch ein sehr feines Gerät sein, hätte mich auch interessiert.
Vor allem soll der Preis (laut dem Magazin VIDEO) nur knapp 2200 Euro betragen. Kampfpreis.
Leider ist die Vorstufe aber erst ab September lieferbar.
Hi Andy.
Sorry bin auf der falschen Taste angekommen , wollte eigentlich schreiben, das die Arcam auch meine 1. Wahl nach dem DSP Z11 wäre, da ich ja beide 7 Kanal Endstufen der Serie habe, aber werde bis September zu warten und mir die neue Vorstufe von Yamaha mal näher anhören und sehen. -
UPDATE. 06.08/2.13
Ein neuer "Befehlsgeber" ist startklar:
LOGITECH Harmony Ultimate
DSC04560-imp1.jpg
Nach knapp 6 Jahren Betrieb hab' ich meine alte Harmony 1100 in die Rente geschickt (bzw. an einen neuen Besitzer ) und mir das neue Modell "Ultimate" gegönnt.
Auch wenn mir rein optisch das alte Modell etwas besser gefallen hat, so punktet die neue "Ultimate" vor allem in der Ergonomie und dem sehr guten Display.
Auch die Bedienführung an sich hat sich deutlich verbessert. Der Touchscreen funktioniert einwandfrei und lässt sich auch gut den eigenen Bedürfnissen anpassen.
Die Einrichtung der Fernbedienung funktioniert wirklich vorbildlich und sehr einfach. Sämtliche Geräte werden sofort erkannt und einwandfrei gesteuert.
Der große Vorteil der neuen Harmony ist, das diese via Funk mit dem zugehörigen Hub kommunziert, der wiederrum die Infrarotbefehle dann mittels zweier "Augen" an die Geräte weiterleitet.
Das alles funktioniert perfekt. Egal wo ich mich im Kino befinde, dank der Funkverbindung kann ich alles problemlos steuern.
DSC04558-imp.jpg
Die Einbindung sämtlicher Funksteckdosen bzw. der Lichtsteuerung klappt ebenfalls einwandfrei. Jetzt kann ich mit nur einem Tastendruck alles starten und auch wieder abschalten.
Ein Tastendruck auf "Film schauen" und sämtliche Aktiv-Lautsprecher schalten sich ein, danach die Endstufe für die Subs inkl. Controller, der Projektor und der Oppo starten und die Arcam schaltet auf den entsprechenden Blu-Ray-Eingang während das Licht langsam auf 50% runterdimmt. Genau so stell' ich mir das vor.
Auch die Steuerung via iPhone-App ist möglich und klappt ebenso, auch wenn ich die "Ultimate" hier bevorzuge.
Kritik gibts für die etwas unpräzise bedienbaren Hardkeys, das geht definitiv besser. Auch die Anordnung der "Play, Pause" Tasten oberhalb des Displays find' ich etwas gewöhnungsbedürftig.
Die aufgerufenen 280 Euro für die "Ultimate" sind schon ein sehr stolzer Preis für eine Fernbedienung, bei der man zudem noch nicht mal den Akku austauschen kann.
Nichtsdestotrotz bin ich soweit mit der Harmony sehr zufrieden und hoffe, das sie mir ebenso langjährige Dienste erweist wie ihr Vorgängermodell. -
Hallo Andy,
ich hatte dieses FB auch zum Testen hier und kann deine Punkte nur unterstreichen. Für mich ein absolutes NoGo ist die von dir erwähnte Anordnung der Pause/Play etc. Tasten OBERHALB des Touchscreens.
Eine ergonomische Katastrophe, vor allem für 1Hand Bedienung. Die Designer müssen besoffen gewesen sein, anders kann ich mir das nicht erklären.
Aus diesem Grund habe ich das Ding wieder zurückgeschickt und bin bei meiner Harmony 900 geblieben.Wenn du immer nur tust, was du schon kannst, bleibst du immer das, was du schon bist. -
FusionGuy schrieb:
Eine ergonomische Katastrophe, vor allem für 1Hand Bedienung. Die Designer müssen besoffen gewesen sein, anders kann ich mir das nicht erklären.
Da geb' ich dir absolut recht, das ist in der Tat echt gewöhnungsbedürftig.
Gut, man könnte die PLAY-Funktion auf eine andere Taste konfigurieren, aber trotzdem find' ich diese Anordnung schon sehr merkwürdig.
Na ja, ich werd' mich vermutlich daran gewöhnen müssen.
Es überwiegen aber eindeutig die Vorteile zu meiner damaligen 1100, von daher werd' ich bei der Ultimate bleiben, denn ansonsten ist die FB wirklich sehr gut. -
Moin Jigsaw,
erst Mal Glückwunsch zur neuen FB. Ich selbst habe z. Zt. noch eine 1.000er in Verbindung mit dem Funk- und PS3-modul von Logitech im Einsatz.
Mich würden mal die konkreten Vorteile der Ultimate interessieren. Ich schwanke noch zwischen dieser FB oder doch zur Haus- und HK-Steuerung von Mediola.
Wäre Dir sehr dankbar, wenn Du Dich hierzu mal etwas ausführlicher und konkreter äußerst.
Tschüs gut
Sascha-Dubai
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