Erstmal bist du dran!!!


UPDATE:
Leider ist es manchmal nicht so einfach...

Beim Testen machte meine TA1400 Endstufe Probleme (eventuell wegen dem 2Ohm Betrieb), also musste die NAD herhalten. Die machte die 2Ohm ohne Probleme... Dafür kamen aber andere Probleme dazu...
Mit der NAD musste ich in Verbindung mit dem MiniDSP den LFE Pegel weit anheben. Daraus resultiert, dass der MIniDSP in Clipping geht.

Das macht den Test fast unmöglich. Nun läuft die T-Amp wieder (zumindest im 4Ohm Betrieb), dennoch wird diese ausgetauscht. Ich werde mal eine Behringer INUKE 3000 DSP testen.

Ein wenig hören konnte ich dennoch:
Das SBA klingt schon krass. Es ist sehr mächtig und druckvoll. Trotz des fast gleichen Frequenzgangs klingt es anders als Multisub. Klingen ist vielleicht falsch, es wirkt anders! Ich kann mir vorstellen, dass dies daran liegt, dass die Basswelle frontal auf eine zu kommt. Während beim Multisub das Sofa bebt und alles sehr trocken ist, bekommt man beim SBA einen in den Rücken.

Dennoch war es nicht 100%... Klar, es ist ein Testaufbau, aber ich musste schon recht heftig im EQ eingreifen und wie weit der MiniDSP an der Grenze war, konnte ich auch schwer ausmachen.

Tja, was tun... 60cm Mineralwolle kommen nicht in frage... Also doch das DBA? Ein Test ist leider nicht mal ebenso möglich. Dazu müssten die 3 VPRs raus. Alleine schaffe ich das nicht. Ich werde es aber machen. Aktuell könnte ich mir gut vorstellen, doch auf ein DBA zu gehen. Den Grund zeige ich anhand der folgenden Messreihe!

Heute stand mal wieder Subwoofer-Rücken auf dem Programm...

Los ging es mit dem SBA:

SBA ohne Glättung und ohne EQ:
sbaohneeq.jpg

SBA mit EQ:
sba mit eq.jpg

Geht gut, aber die Filter sind schon recht kräftig.

Weiter geht es mit Multisub. Die Subs stehen wieder wie weiter oben beschrieben...

Multisub ohne EQ:
multisub ohne eq.jpg

Multisub hinten invertiert:
multisubinventiertohneeq.jpg

Multisub in DBA-Ansteuerung (hinten invertiert und mit Delay) ohne EQ:
multisubdbaohneeq.jpg

Multisub DBA mit EQ:
multisubdbamiteq.jpg

Der erste Eindruck beim DBA war gut. In jedem Fall viel Druck und Kickbass. Film werde ich morgen testen. Danach heisst es: VPRs raus und Subs auf 1/4 und 3/4. Mich interessiert dabei insbesonderes, ob es einen Unterschied macht, in der Basslinie zu sitzen...

Ich sehe mich schon 4 weitere Subs bauen....

Gruß
Nilsens

Nilsens schrieb:

Das SBA klingt schon krass. Es ist sehr mächtig und druckvoll. Trotz des fast gleichen Frequenzgangs klingt es anders als Multisub. Klingen ist vielleicht falsch, es wirkt anders! Ich kann mir vorstellen, dass dies daran liegt, dass die Basswelle frontal auf eine zu kommt. Während beim Multisub das Sofa bebt und alles sehr trocken ist, bekommt man beim SBA einen in den Rücken.

Das "direkt in die Fresse"-Gefühl konnte ich gestern übrigens auch messtechnisch beweisen. Das bedeutet natürlich auch, dass viele Dinge im Raum fundamental anders angeregt werden als bei einer Multisubaufstellung.

Nilsens schrieb:

Ich sehe mich schon 4 weitere Subs bauen....

Das würden wir auch gerne sehen.


PS: Deine Frequenzachse ist übrigens auf linear eingestellt. Das verzerrt alles ein bisschen.

Hi, die 6000er ist ja quasi nee 3000er *2...

Ich habe heute nee 3000er gekauft (gebraucht mit Garntie für 255€)... Wenn die nichts ist, dann geht die halt wieder weg. Danke für das Angebot.

Schlechtes ließt man ja nicht, und gerade die DSP Sektion ist genial. Ich habe mir mal die Software geladen. Da kann man echt feine Sachen machen.

Gruß
Nilsens

Hallo zusammen,

heute waren The_Rock und Heidax zu Besuch um tatkräftig bei der Entscheidung zu helfen. Auf dem Programm standen MultiSub, SBA und DBA (Ecke und 1/4 / 3/4).

Wie es immer so ist, kamen leider erst heute meine Speakon Anschlüsse für die neue Endstufe. Mir fehlte also je Erfahrung (was macht das Teil, was kann das Teil).
Gegen 13:00 Ur kamen dann Thomas und Uli. Die Endstufe war gerade in Betrieb. Ich schreibe an dieser Stelle nicht viel dazu, werde aber einen neuen Thread aufmachen.

Als erstes Stand das SBA auf dem Programm.
Ui, das schiebt gut... Das merkten auch die beiden sehr schnell. Wärend es Thomas nicht so der Fan davon war, dass sich das Sofa fast verselbständigte, fand Uli das glaube ich ganz gut.

Nach dem SBA ging es weiter ans DBA, diesmal aber mit der Aufstellung 1/4 3/4. Dafür mussten 2 VPRs raus. Das war gar nicht so leicht. Die Subs waren dann schnell plaziert und los ging es mit der Einmessung.
Diesmal ganz noblem vom Nebenraum aus. Das hat schon was wenn man sich beim Messen mit den anderen unterhalten kann. Zudem schon es die Ohren

Doch das DBA wollte nicht so recht. Zwar war der Frequenzgang recht gut, aber immer noch von Moden geprägt.
dba1falsch.jpg
dba1falschwf.jpg

Nach dem EQ war es zwar glatt, aber so recht überzeugend war es nicht (wenn auch besser als vorher).

Thomas musste dann los und ich wollte mit dem Uli noch mal das DBA in den Ecken testen.
Doch was ist das. Auch das Multisub hat sich ganz anders gemessen... Hat die Endstufe vielleicht einen weg??? Mir kam die Idee, dass die Pegel vielleicht nicht 100% gleich stehen. Also schnell gemessen und siehe da... Ein Sub-Paar lief leiser!!!

Den Fehler schnell behoben und siehe da... Alles wie bei der alten Endstufe. Es klang auch etwas besser, aber immer noch recht unspektakulär.

Mir war aber direkt klar: Das vorher gemessene DBA stimmte auch nicht. Also wieder umgebaut, neu eingestellt und ich kam auch dem grinsen nicht mehr raus. Wtf... Das misst sich ja ohne EQ schon extrem gut.
dba ohne eq.jpg
dba ohne eq_wf.jpg

Schnell noch etwas mit dem EQ eingegriffen und dann gehört... WOW... Das kann was. Kein Vergleich. Der Druck ist da, es ist trocken bei Musik. Kickbass ist da und alles extrem sauber.
ABER: Es sind nur 2 Subs die effektiv arbeiten. Und die reichen nicht für Testpegel. 2x waren die Subs kurz am Ende. Pegel waren da in den Spitzen 110DB.

Zwei weitere Subs (2 vorne 2 hinten) sollten das Problem lösen...

Was habe ich heute mal wieder gelernt: Wer miss miss misst.... Ich würde schon sagen das ich sehr viel Erfahrung beim Messen habe und dazu sehr pingelig bin.. Ich habe alles Kontrolliert, beschriftet, Pegel kalibriert usw... Und dennoch passieren ganz schnell so kleine Fehler. Das DBA nimmt einem diese sehr übel. Es muss 100% eingestellt sein, sonst klappt es gar nicht, wie die Messungen zeigen. Zwischen beiden Messungen lag eine Potianschlag an der der Endstufe!!!

Weiter habe ich für mich gelernt: Ein DBA klingt nicht langweilig wenn Leistung da ist. Trotz der fehlenden ersten Mode bebt das Kino. Dies liegt daran, dass man, anders als beim Multisub in der Basswelle sitzt. Dadürch wirkt, wie Follgott aufgezeigt hat, das Sofa und der Körper anders angeregt.
Das Eck DBA hat sich fast genau so gut gemessen, wirkte aber viel indirekter. Der Körperschall war nicht so präsent.

Vielen dank noch mal an Uli und Thomas. Ihr wart eine große Hilfe.

Gruß
Nilsens

Datenbank fehler. Doppelposting...

Morgen Nils, Kein Thema , wenn es die Zeit zulässt immer wieder ,
dazu kommt Hören ist interessanter als immer nur Lesen wie es klingt.
gruß
Thomas

Hi, ja die nächsten werden bestellt und gebaut. Parallel fange ich aber an die front zu verkleiden. Kabel liegen alle. Muss nur noch die Maskierung planen...

Gruß
Nils

Hallo zusammen,

nachdem nun klar ist, dass ich weitere 4 Woofer baue, habe ich angefangen mit Gedanken zur Verkleidung der Front zu machen.
Die Lautsprecher sollen neben die Leinwand. Schön wäre es, wenn ich die Lautsprecher seitlich Schräg in die Wand bauen könnte, damit diese Richtung Hörplatz strahlen. Das erschwert natürlich die Maskierung ungemein.

Eine mögliche Lösung habe ich hier ausgearbeitet. Alles Material dafür hätte ich zu Hause. Ich frage mich nur, ob sich das lohnt...

Bei der Lösung arbeite ich mit 2 Rohrmotoren, die eine 8 Kantwelle (Rolladen) antreibt. Auf dieser ist Stoff gewickelt. Der Stoff wird vorne mit einer Aluleiste versehen. Diese wird an eine Schubladenschiene angeschlossen.

Aber lohnt sich der Aufwand???
Ich könnte genau so Magnete ich die Leinwand bauen und die Maskierung manuell machen. Das wäre natürlich einfacher zu realisieren.

Nicht einschätzen kann ich folgendes:
Wie groß ist der Bruch im Punkto "unendliche Schallwand", wenn ich recht nah neben den LS die Öffnung für die Maskierung hab???

Bis Freitag muss ich mich entscheiden... Dann will ich Material kaufen.

Hier mal Bilder: Wenn ihr Ideen habt: NUR RAUS DAMIT!!!
Frontansicht.jpg
Maskierung1.jpg
Maskierung2.jpg



Hallo,

mit 2 Woofern habe ich nie getestet, dass kann ich dir also nicht sagen. Beim Multisub liefen bei mir immer 4 Subs.

Gruß
Nilsens

Hallo Nils , sieht doch gut aus
wie groß ist den der Ausschnitt für die Maskierung , 1-2 cm , und dazu noch seitlich , glaube nicht das das Probleme bereitet.
gruß
Thomas

Hallo zusammen,

Danke für die vielen Tipps...
Was die manuelle Maskierung angeht fallen mir auch viele Lösungen ein. Das wäre sicher nicht das Problem. Eure Vorschläge sind alle gut und einfach.

Aber will ich manuell maskierten??? - Ich weiß es nicht.

Es ist schwer zu vergleichen. Anders als bei der Maskierung oben und unten, trifft ja bei der 21:9 Leinwand kein Licht auf die freie Stelle. Es ist also die Frage wie störend es überhaupt ist...

Auf der anderen Seite ist so eine Maskierung natürlich cool

Ich werde nun so bauen, dass ich beide Optionen habe und ohne Probleme umbauen könnte. Kabel etc. werden gelegt.

Am Freitag war ich im Baumarkt. Ach was war das schön mal so ganz alleine und ohne Zeitdruck. Mit einer Menge Balken, Gummimatten, und lauter schönen Brettern aus dem Zuschnitt ging es nach Hause.
Auch das Sonorock konnte ich holen.

Samstag ging es dann los. Zusammen mit einem Freund wurde die 4 vorderen Subwoofer an die Wand gebaut. Mit einem Mix aus Gummimatte und einem Brett sowie Winkeln stehen die Subs nun Bombenfest.
Auch der Rahmen ist mittlerweile fertig. Im Laufe der Woche sollte die Front also verkleidet sein.

Bilder folgen.

Gruß
Nilsens