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Ich habe jetzt alles durchgelesen und obwohl offensichtlich nur einer oder zwei Poster die technischen Grundlagen überhaupt verstehen (du gehörst nicht dazu), und deren Beiträge nicht falsch sind, geht das, worüber ich geglaubt habe, eine Diskussion führen zu können, weit hinaus. Entweder eine Frechheit, oder totale, absolute Ahnungslosigkeit, zu behaupten, daß das schon weiter vorne stehen würde. Aber es ist mein Fehler. Nicht ein bischen genauer hingeschaut zu haben und geglaubt zu haben, ein …

Zitat von Ravenous: „:rofl: Der Witz ist, das das hier alles schon im Beitrag auf den ersten Seiten steht. Aber mach Du mal..... “ Wo steht was? Ich habe nichts, was auch nur ansatzweise hinkommt, gefunden.

Veränderung der Surround-LS auf small hat keine Änderung bewirkt. Allerdings hab ich in der Bedienungsanleitung mit der Suche nach "LFE", schön versteckt, das gefunden: beisammen.de/index.php?attachment/108507/ If “Speaker Config.” - “Front” and “Center” are set to “Large”, and “Subwoofer Mode” is set to “LFE”, no sound may be output from the subwoofers, depending on the input signal or selected sound mode. (v p. 224) Select “LFE+Main” if you want the bass signals to always be produced from the …

Das schaut so aus. Deine LS-Aktivierung ist so, wie ich es erwartet hätte. Aber es wäre schon ein extrem unwahrscheinlicher Zufall, daß mich ein Defekt oder Bug mit einem LS auf small zum jetzigen Setup hingeführt, ja fast gezwungen hat. Es sind ja noch ein paar Parameter undefiniert, die etwa die Surroundgröße, die bei mir auf large stehen. Die kann ich mir ja heute noch vornehmen. Und zur Not gibt's ja noch Japan.

Zitat von George Lucas: „Die 1.0 Datei habe ich heruntergeladen und zugespielt. Ergebnis: Funzt tadellos wie mit meinen eigenen Soundfiles. Wenn ich den Dolby Surround-Upmixer aktiviere auf 7.1, während ich ein 1.0-Signal zuspiele, dann gibt der Subwoofer die Bassfrequenzen des C korrekt wieder. “ Ok, das ist dann bei 1.0 auch anders. Was ist mit der 5.1 Datei und der wav? Aus welchem Jahr ist Dein Marantz? Glaub der X4400 ist von 2017.

Kannst Du bitte mit meiner checken? Weil es ist eine mono WAV und damit schließt man aus, daß der Upmixer ein Seitensignal detektieren kann.

Zitat von George Lucas: „Zitat von LFE+main: „Wenn Du sie nicht abspielen kannst, dann kann ich sie Dir in eine Videodatei packen. “ Danke für das Angebot. Das war Unsinn allerdings von mir, weil ich irrtümlicherweise von Messschrieben ausgegangen bin. Warum? Weiß ich gar nicht. Ich hab das nebenbei gelesen und falsch interpretiert... Zitat von LFE+main: „Ich war der Meinung, daß Einstellung LFE immer den Bass von LS, die auf small strehen, übernimmt. “ Das sollte auch so sein.Ich habe das am Ma…

Zitat von George Lucas: „Wärst du so freundlich, Screenshots von den Dateien zu machen - und diese als PDF oder JPG zur Verfügung zu stellen?Mit meinen hiesigen Programmen kann ich die Dateien leider nicht öffnen. “ Das sind Zip-Dateien. Einfach entpacken. In einem Archiv ist eine WAV, die sollte jeder Player können, die anderen sind Dolby Digital AC3 Dateien. Kodi kann die problemlos abspielen. Wenn Du sie nicht abspielen kannst, dann kann ich sie Dir in eine Videodatei packen.

Meine Überlegungen zu den Ergebnissen: Ich war der Meinung, daß Einstellung LFE immer den Bass von LS, die auf small strehen, übernimmt. Und wenn manche LS auf large stehen, wird von diesen der Bass dem Sub eben nicht zugemischt. Daß dem nicht so ist, war schon mal erstaunlich für mich. In weiterer Folge hat es bei meinem Setup eine Lösung von Problemen möglich gemacht, was ich für unmöglich gehalten habe. Was die Option LFE+main betrifft, war ich der Meinung, daß das eine Einstellung ist, um be…

Ich hab mir nicht die Mühe gemacht, die Testfiles in der Lautstärke abzugleichen. Sie sind also unterschiedlich laut. Alle Testfiles sind reines mono, auch die 5.1 Datei enthält das Signal nur im Center. Das Signal ist bei 120 Hz mit 18 dB/Oct tiefpassgefiltert. So kann man Klangveränderungen oder mögliche Phasenprobleme gut hören. DD 1.0: beisammen.de/index.php?attachment/108504/ DD 5.1: beisammen.de/index.php?attachment/108506/ wav: beisammen.de/index.php?attachment/108505/ Ich hab jede Datei …

Zitat von George Lucas: „Zitat von LFE+main: „80 Hz spielt so laut in den Grundtonbereich rauf, daß sogar Dialoge männlicher Stimmen ihre örtliche Lokalisationsschärfe verlieren. “ Das habe ich auch schon festgestellt. Aber mit LFE+Main verstärkst du diesen Umstand noch, weil mit LFE+Main der Subwoofer die Anteile des LFE plus die Bassanteile der Hauptlautsprecher wiedergibt, auch wenn diese auf "Large" stehen. “ Genau. Da man aber auch bei LFE+main glücklicherweise die Übernahmefrequenz für jed…

Zitat von Ravenous: „Zitat von LFE+main: „Aha, nicht aus Interesse am Setup sondern, weil er über LS was schreiben will, hat er gefragt... Na toll. Erst mal, gefällt mir der herablassende Ton überhaupt nicht. Kennen wir uns, oder wie kommst du darauf, daß ich Belehrungen brauche? Ich hatte mir gestern AC3 Testfiles gemacht, damit man die verschiedenen Setup-Einstellungen im Receiver mit Center large/small LFE/LFE+main/mit ohne Upmix auch nach Gehör gut beurteilen kann, und wollte sie und die Erg…

Aha, nicht aus Interesse am Setup sondern, weil er über LS was schreiben will, hat er gefragt... Na toll. Erst mal, gefällt mir der herablassende Ton überhaupt nicht. Kennen wir uns, oder wie kommst du darauf, daß ich Belehrungen brauche? Ich hatte mir gestern AC3 Testfiles gemacht, damit man die verschiedenen Setup-Einstellungen im Receiver mit Center large/small LFE/LFE+main/mit ohne Upmix auch nach Gehör gut beurteilen kann, und wollte sie und die Ergebnisse soeben posten. Nur, wenn man nicht…

Zitat von celestron: „Zitat von LFE+main: „Während die L/R den ganzen Bass (korrekt) wiedergeben. “ Welche Lautsprecher hast du eigentlich? Denn wie gesagt: bei einem Standard 3-Weger muß der Bass bis 500 - 1000Hz hoch, während dein Sub den tatsächlichen Bassanteil bis z. B. 100Hz wiedergibt. Deine Bässe in den Front LS werden ja auch nicht plötzlich stumm, weil der Sub jetzt spielt. Nochmal: der Baßanteil in der Musik ist deutlich geringer, als viele wahrhaben wollen (deswegen auch die Musikbei…

Mir ist gerade ein Grund aufgefallen, warum ich so lange Zeit nie die Einstellung LFE+main ernsthaft ausprobiert habe: Es gibt beim X4400 für 2-Kanal-Wiedergabebetrieb ein eigenes Setup, wo für L und R eigene Einstellungen für Pegel, Distanz und auch Crossover vorgenommen werden können. Wenn man da die L/R auf small stellt, gibt es als Bassmanagement ebenfalls die Auswahlmöglichkeit LFE oder LFE+main. LFE ist Standard. Und wenn man LFE wählt, dann wird bei Stereowiedergabe, der Sub sehr wohl so …

Zitat von George Lucas: „Zitat von celestron: „Vor allem stellt sich die Frage, ob der C die 40Hz tatsächlich mitmacht (keine Prospektdaten) und warum man den C mit dieser zusätzlichen Arbeit belastet, wenn ein Sub vorhanden ist. “ Korrekt. Nur betrifft das nicht ausschließlich den Center. Alle anderen (baugleichen) Lautsprecher laufen sogar Full-Range in der 7.1-Konfiguration. Überdies interessiert mich noch, ob das Bassmanagement im Denon fehlerfrei funktioniert. Daher meine nachgeschobene Fra…

Zitat von George Lucas: „Zitat von celestron: „Vor allem stellt sich die Frage, ob der C die 40Hz tatsächlich mitmacht (keine Prospektdaten) und warum man den C mit dieser zusätzlichen Arbeit belastet, wenn ein Sub vorhanden ist. “ Korrekt. Nur betrifft das nicht ausschließlich den Center. Alle anderen (baugleichen) Lautsprecher laufen sogar Full-Range in der 7.1-Konfiguration. Überdies interessiert mich noch, ob das Bassmanagement im Denon fehlerfrei funktioniert. Daher meine nachgeschobene Fra…

Zitat von George Lucas: „Mir entzieht sich der Sinn der Konfiguration mit 7 identischen Lautsprechern, von denen 6 in Full Range laufen und 1 (der Center) mit 40 Hz getrennt wird. Warum nicht alle Full Range oder alle bei 80 Hz trennen? “ Das war eine komische Sache. Obwohl der Raum schon recht gut geklungen hat, war ich mit der Dialogverständlichkeit nie so recht zufrieden. Als wäre der Grundtonbereich zu präsent. Die 40 Hz waren der beste Kompromiß, den ich finden konnte. Damals hatte ich aber…

Dazu braucht es keine besonders tiefbasshaltigen Mixe. Der Tiefpaßfilter ist nicht sonderlich steil. Da bleibt genug bei fast jedem Genre weit über 40 Hz übrig, was der Sub abbekommen würde. Wer seine L/R auf large hat, sollte daher unbedingt LFE+main ausprobieren. Er könnte ein Wunder erleben.

Zitat von George Lucas: „Zitat von LFE+main: „Und jetzt habe ich folgendes erschreckenderweise festgestellt: Stereozuspielung, Wiedergabe mit Dolby Surround (7.1) Klingt gut und ausgewogen, aber der Bass ist immer schon schwächer gewesen, wie die 2-Kanal Wiedergabe mit 80 Hz + LFE. Hab dafür den fehlenden diskreten LFE-Kanal beim Quellmaterial angesehen. Ist halt so. Ich geh also mit dem Ohr zum Sub und der ist STUMM! Gibt's doch nicht: “ Das verwundert mich nicht.Wenn du bei 2-Kanal Wiedergabe …