Angepinnt Auswirkung schalltransparenter Leinwände auf Ton und Bild inkl. Messungen. Vergleich Cheap Trick, Centerstage XD, Alphaluxx Barium, Gammalux Microperf

@Harry: die Jungs meinen mit "weich" (bissle komischer Ausdruck )die feinere Seite. So wie Kippschalter auch die feinere Strukturierte Seite genommen hat. Ich sage mal und so wie mein Teststück aussieht, die Rückseite hat eine grobe Diagonalstruktur und fühlt sich nicht so "weich" an. Die Projektionsseite ist, nach meinem technischen Verständnis, folglich die feine Seite. Die würde ich auch nehemen. Drehe ich das Tuchauf die Rückseite, habe ich Moireé. Genause wenn ich das Tuch mit der feinen Seite um 90 Grad drehe.

Hi Harry,

meintest mich mit welcher Seite? Falls ja, ich habe "nur" ein großes Teststück von Kippschalter hier liegen. Daher weiß ich nicht wie es gerollt war. Erst wenn ich die XD bestelle und ankommt, sehe ich wie, wo, was die XD ist.

LG Gentle

Das ist doch ganz einfach, die Seite mit der Feineren Struktur ist die Projektions Seite.
Ich glaube nicht dass der Akustikstoff Einfluss auf Moiree hat. Du hättest eventuell das Tuch etwas drehen sollen. Welchen Projektor hast du denn?

Das sieht bei dir wirklich aus wie Moire-Effekte. Verändere zu Testzwecken die Bildgröße mit dem Zoomregler. Dann sollte das Moire verschwinden.

So sah es auch bei mir aus, als ein bekannter seinen SIM2 zur Probe bei mir hatte, das Problem wurde durch Drehen des Tuches behoben.

Hi Harry,

die Post vor mir haben es ja schon gesagt, was mit der feineren Seite gemeint war. Das "weich" bezog sich bei mir darauf, wenn man mit den Fingern über die Vorder- und Rückseite streicht. Da war die eine "weicher", die andere "rauher". Jetzt danach betrachtet, eine etwas "komische" Beschreibung.

Ob die Feinere beim Ausrollen die Oberseite der Rolle war, kann ich Dir gar nicht mehr sagen.

Das mit dem Moire ist richtig ärgerlich. Ich muss meine Leinwand zwar auch noch mal runtermachen, wegen dem überlappenden weissen Backing, aber ich kann das noch fixen. Tut mir leid für Dich.

Gruß
Dutchy

@Harry: Das ist ja Kacke! Hoffe das Du es wegbekommst mit Moireé. Falls nicht, melde Dich bei mir.

Hallo Harry,
das ist wirklich ärgerlich. Hast Du schon mal getestet, wie es aussieht, wenn Du das Bild minimal kleiner machst. Vielleicht reicht das ja schon.

Gruß
Reinhard

Hallo Harry,

in der Tat sehr ärgerlich... Ein Bekannter von unserem Heimkinostammtisch KA und ich wollten uns das Tuch auch bestellen, aber wenn damit Moire auftritt dann kann ich auch bei der Cheaptrick mit weißem Backing oder wie du früher mit einer zweiten Lage CT bleiben.

Noch spielt bei mir zwar ein Panasonic, aber der Beamer wäre das nächste gewesen was ich hätte aufrüsten wollen in Richtung JVC...

Hast du denn testweise deine Leinwand mal gedreht aufgehängt, also einfach eine Seite weiter runterhängen lassen um zu sehen ob Moire bei einer möglichen Drehung (die jetzt nicht mehr möglich ist, klar) nicht vorgekommen wäre ?



Solltest du von der Centerstage wieder abkommen - ich hätte dann eventuell Interesse an deinem Tuch

Noch einfacher könnte es sein, zum Testen den Projektor statt der Leinwand zu drehen.

Gruß
Reinhard

Hallo Harry,

Ich habe auch bei der Sammelbestellung mitgemacht, an dieser Stelle noch mal offiziell VIELEN DANK an Reinhard fürs organisieren


die Leinwand auf deinem Foto sieht ähnlich aus, wie wenn ich bei etwas Gegenlicht von hinten auf meine Centerstage/weisses Backing schaue. da habe ich auch solche "Kreise".

JustDark schrieb:

Habe gerade noch mal kontrolliert, ich habe die richtige Seite. Nicht so glänzend und feinere Struktur, Check !

ich habe mal ein Foto gemacht, da ich noch einen Rest vom Tuch dran gelassen habe (falls ich mal nachspannen muss) sieht man da gut den Unterschied.
Die LINKE Seite ist bei mir die Projektionsfläche, die RECHTS glänzt nicht so stark und ist etwas glatter - aber man sieht auch gut die diagonale Struktur. kann es sein das du die verwendest hast?

Gruß
Markus

hier mal ein Bild

Hi Harry,
anhand des Bildes würde ich sagen, Du hast die gleiche Seite wie Chillmaster als Projektionsseite genommen. Bei seinem Bild sehe ich den Unterschied aber deutlicher als bei Dir.

Gruß
Reinhard

Guten Morgen,

@JustDark

auf deinem Bild sieht das recht ähnlich aus, von daher haben wir die gleiche Seite.
Ich muss mal beim X55 eShift ausschalten, vielleicht kommt da auch Moire zum Vorschein.
Aber da Ravenous ja schon geschrieben hat das er auch bei X30 Modellen das Tuch ohne Drehung angebracht hat?! hmmm...was das wohl sein könnte bei dir?


Ich bin sehr zufrieden mit dem Tuch, dachte nicht das das Bild so gut, vor allem so hell ist.
Selbst ohne/mit weisses Backing liegt der Lichtverlust bei (für mich) unsichtbaren 50(ohne)/20(mit Backing) Lumen, was mich echt verwunderte.

Das Backing hab ich nur angebracht da ich Angst vor Reflexionen hinter der Leinwand hatte, die ich mit Molton aber sehr minimieren konnte.
Auch musste ich meine Lautsprecher mit Molton verkleiden, die Klipsch Heresey Echtholzfurnierkanten reflektierten das Licht sehr stark....ich konnte die Kanten durch die Leinwand sehen, bei hellem Bildmaterial und ohne Backing - bin deshalb auf Nummer Sicher gegangen.


Anfangs hatte ich auch die Befürchtung das die Mittleren Stützen sichtbar sind, da ich aber den kompletten Rahmen mattschwarz gestrichen habe, kann ich sogar auf den Außeren Rahmen (der bei mir 7cm stark ist) projiezieren, das Bild ist überall gleichmäßig. So komme ich auf eine Bildgröße von 280x119 (statt 266x113) im CS Format. Musste also nur noch oben und unten maskieren, die Maskierung links und rechts übernimmt der schwarze Hintergrund.

Gruß
Markus

Ist aber schon komisch bei dir, scheinst wohl genau die Entfernung zum Projektor zu haben wo es nicht hinhaut.
Ich habe jetzt 3 JVCs gesehen (X30, X35 und X55) alle auf verschieden große LW und in unterschiedliche Entfernung, bei keinen ist Moiree zu sehen.

Ich habe ja auch ein Stück Testmuster Centerstage bekommen, aber ich glaube ich werde langsam alt...

Testbedingungen:

- Panasonic PT-AE 4000, 1700h im Eco-Mode auf der Lampe, Testmuster im Normal Mode angeschaut
- Raum dunkel (schwarzer Teppich, schwarze Decke, Seitenwände Steinwolle-Gelb, da noch nicht bezogen)
- Rahmenleinwand Cheaptrick ohne untere Maskierung
- Teststück Centerstage einfach mit Klebeband von hinten an die Rahmenleinwand geklebt, so dass das Tuch unten direkt an die Cheaptrick anschließt
- kein Backing !

Dann einfach Beamer-Bild nach unten verschoben via Lensshift...

Ich habe keinen Unterschied zwischen den beiden Tüchern gesehen von der Helligkeit her am Sitzplatz (3m entfernt)...
Auch das durchscheinende Bild an der ca. 1,50m entfernten vorderen Wand des Raumes war ungefähr gleich hell...

Natürlich sieht man aus der direkten Nähe eine andere Struktur, man sieht die unterschiedlichen Farben der Tücher - aber im Bild hinterher habe ich keinen Unterschied gesehen - vielleicht weil ich schon langsam blind werde ?

Morgen kommen 12 Leute zu mir inkl. einiger Leute hier aus dem Forum (auch der user, der mir das Teststück geschickt hat und einer, der die Centerstage auch zuhause betreibt) - mal sehen ob die einen Unterschied erkennen. Oder ist der Beamer zu alt, bzw. die Lampe zu altersschwach um hier noch große Unterschiede aufzeigen zu können ? Oder sollte man das mit einem Backing hinter den Tüchern testen ?

Klebe das Stück doch mal direkt auf die Leinwand, dann ist das Cheaptrick das Backing. Vielleicht siehst ja dann einen unterschied.

Genau so sieht es aus Harry...

Wie gesagt kommen heute Abend einige Jungs vorbei, unter anderem auch die schon in diesem thread postenden user riddick und Dutchy (von dem auch das Testmuster ist), die ja ebenfalls beide die Centerstage zuhause in der Nutzung haben - mal sehen ob die einen Unterschied sehen.

Da die vordere Wand im fertigen Kinoraum eh ganz schwarz werden wird, werde ich auf ein Backing vermutlich verzichten. Sollte ich noch ein Stück weißen Akustikstoff auftreiben können, dann werde ich natürlich auch das mal testen.

Mal schauen, was wir sehen oder auch nicht sehen...

Bin echt gespannt, wie sich die beiden schalldurchlässigen LW so schlagen.

Gruß Andi

So, Andi ist gerade weg - der kann sicherlich die Tage was dazu schreiben wie der rein optische, subjektive Eindruck der Centerstage gegenüber der Cheaptrick war.

Was ich nicht verstehen kann sind die überschwenglichen Lobeshymnen auf die Centerstage. Die Unterschiede sind meiner Meinung nach vorhanden, aber nicht im Prozent- sondern eher im Promillebereich. Ob ich mir den Stress mit USA antue oder einfach wieder die Cheaptrick nehmen werde weiß ich noch nicht, da muss ich mal noch länger und mehr vergleichen und schauen.

Aber sollen die anderen einfach mal was schreiben zu dem Thema, waren ja insgesamt 12 Leute bei mir - die mir den gesamten Vorrat an selbstgemachter Currywurst-Sauce aufgefuttert haben.