Der JVC DLA-X30 Thread

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    • Hab heut morgen gleich bei meinem Händler angerufen und es ist kein Problem das Gerät zu ersetzen. Man hat im Gespräch schon rausgehört dass er selbst sehr überrascht war da die Geräte ja geprüft worden sind und das ganze dann beim lagern oder beim Transport hätte auftreten müssen. Jetzt wird erstmal geprüft und dann das Gerät ersetzt, hat zum glück noch 2 auf Lager.

      Ich glaub den neuen sollt ich mir gleich im Laden zeigen lassen sonst gibts noch eine böse Überraschung.

      grüße
    • Mahlzeit,

      wenn ich sehe, wie die Paketdienste teilweise mit den Paketen umgehen, wundert es mich sowieso, warum
      es nicht mehr Defekte gibt.

      Ich denke, Deinem Händler wäre ein so krasser Fehler mit Sicherheit beim kalibrieren aufgefallen.

      Gruß
      Calvin
      “Das sicherste Anzeichen dafür, dass anderswo im Universum intelligentes Leben existiert, ist, dass noch niemand versucht hat, mit uns Kontakt aufzunehmen.”

      "Mein BlackBerryGreen"
    • Tröste Dich. Du bist zumindest kein Einzelfall!
      Mein X30 kam optimiert und pixelfehlergeprüft von einem renommierten Händler, der auch in diversen Foren aktiv ist. Trotzdem hatte das Gerät aus dem Karton heraus einen Defekt, da es im 2D-Modus alle paar Sekunden einzeln blitzende Zeilen, die ähnlich wie HDMI-Aussetzer aussahen, produzierte.
      Nachdem ich mit mehreren HDMI-Kabeln und Zuspielern experimentiert hatte, und da der Fehler im 3D-Modus nicht auftauchte, war klar, dass der X30 selbst einen Defekt haben musste. Das Gerät wurde umgehend ausgetauscht und seitdem ist alles in Butter. Der Neue macht was er soll.
      Kellerkino: Sony VPL-HW10, Panasonic DMP-BD35, Popcorn Hour A100, Onkyo TX-SR876, 3x NuWave CS65, 4x NuWave RS5, NuBox AW880
      Wohnzimmer: Yamaha RX797, Pioneer DV-668AV-S, 2x NuWave 125
    • Ja mich hatte es von anfang an gewundert da der Händler wirklich super Kompetent war und auch sehr freundlich. Ich hab inzwischen den Beamer getauscht und nun läuft alles wunderbar. Der neue Beamer wurde gleich im Geschäft noch angeschlossen um alles zu überprüfen! (noch bevor ich fragen wollte kam der Händler von selbst darauf....)

      Protokoll für die Optimierung liegt auch bei.

      Grüße
    • Ich kopiere das mal auch hier rein, was ich im Hifi-Forum geschriebe habe. Eventuell ist das ja von Interesse:


      Habe mich nun auch entschieden, den X3 gegen den X30 zu tauschen.

      Grund war hauptsächlich der, dass ich auf meiner 3 Meter Leinwand etwas Licht
      und "Punch" vermisst hatte. Außerdem war ich mit der Durchzeichnung nie
      so richtig zufrieden, man mußte das Gamma "verbiegen", was bei einigen
      Filmen passte, bei anderen aber dann überhaupt nicht.

      Nun mal ein Ersteindruck:

      Vorab:
      Ich hätte nicht gedacht, dass der X30 doch um einiges besser ist, als
      der X3. Konnte ihn ja vor Wochen mal kurz sehen, das war aber in einem
      nicht optimierten Raum und auf einer kleinen Leinwand.

      Zum Licht:
      Der X30 ist deutlich heller. Gemessen habe ich bei 6500K im niedrigen
      Lampenmodus, bei nicht ausgereiztem Zoom (ca. 1 Meter zurück), Blende
      voll auf: 745 Lumen.
      Im hohen Lampenmodus: 1120 Lumen. Mit "hohe
      Helligkeit" sogar 1455 Lumen (da sind die Farben aber völlig daneben,
      alles ist grün)
      Das sind deutlich bessere Werte, im Vergleich zu
      meinem ehemaligen X3, der unter gleichen Bedingungen im hohen
      Lampenmodus bei 400 Stunden nur 650 Lumen schaffte. Neu waren das auch
      nur ca. 700 Lumen.

      Konvergenz ist bei dem Gerät, das ich erwischt, wirklich sehr gut. Auch aus der Nähe nur sehr geringe Abweichungen. Die Schärfe ist ebenfalls besser, im Vergleich zum X3.

      Lüfterlautstärke etwas besser. Im niedrigen Lampenmodus definitiv leiser, im hohen Modus wenig leiser (aus der Erinnerung)

      Die FI ist für mich
      weiterhin unbrauchbar, zuviele Bildfehler, Grünschweif, leichter
      Detailverlust (weniger als beim X3, aber immer noch sichtbar, wirkt ein
      wenig wie ein Rauschfilter) und zu künstlicher Look. Ich sehe IMHO da
      keine Verbesserung zum X3. Die Bewegungsdarstellung ist beim X30 aber
      auch ohne FI ausreichend, nicht wirklich gut aber ok.

      Die Farben und die Durchzeichnung sind out-of-the-box deutlich besser. Das Preset
      Film
      mit einem von mir geänderten Gamma 2,3 machen ein wirklich gutes Bild.
      Wobei ich die Farben im hohen Lampenmodus stimmiger finde, den ich aber
      sowieso nutze. Blende ist auf -6.

      Der Kontrast scheint sich
      ebenfalls verbessert zu haben. Das maximal darstellbare "Schwarz" wirkt
      nun mehr wie ein Schwarz. Der Schatten der Hand im Lichtstrom bei "Licht
      aus" ist etwas schwächer geworden (man beachte hierbei, dass der X30
      viel heller ist. Daher war ich über das intensivere "Schwarz" positiv
      überrascht.)

      Negativ fielen mir die helleren Ecken bei einem Schwarzbild auf.
      Was aber nicht wirklich verwunderlich ist, da der X30
      eben mehr Licht auf die LW wirft. Ist im Filmbetrieb aber auch bei sehr
      dunklen Szenen nicht zu sehen. Auch ist die Ausleuchtung bei einfarbigen
      Bildern nicht völlig homogen, ein Hauch von Shading muß man bei der
      hohen Lichtleistung dann wohl in Kauf nehmen, ist aber auch nur bei
      Testbildern zu sehen, bei einem laufenden Film (auch in Schwarzweiß)
      nicht.

      Fazit:

      Der Umstieg vom X3 auf den X30 hat sich für
      mich in einem fast volloptimierten Raum auf einer 3 Meter breiten
      Leinwand gelohnt. Der werksseitige Modus "Film" mit leichten Änderungen
      gefällt mir bereits sehr, sodass ich kein Bedürfnis verspüre mir hierfür
      Kalibriermessequipment zuzulegen.
      Das Bild macht einfach Spass, besonders wenn man die UVP in Betracht zieht.
      Gruß
      andeis
    • Hallo Andeis,

      schön zu lesen. Deckt sich ja weitestgehend mit meinen Eindrücken nur das mein X3 nicht so eine Funzel war wie Deiner.

      Die FI finde ich ok. Fehlerfreie FIs gibt es eh nicht und ab und an ist die vom X30 für mich ausreichend.

      Ich kann allerdings sagen, dass das Bild durch die Kalibrierung noch einmal besser wird.

      Evtl. gibt es ja jemand bei Dir in der Nähe, der das mal mit Dir zusammen machen kann.
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    • Hi,

      nach 4 Filmen mit FI muss ich sagen, dass ich mich nun schon an das leicht soapige gewöhnt habe. Allerdings gibt es bestimmte Szenen die einfach rauschlagen und extrem schlimm sind. Z.B. bei LOTR wo die Truppe in Moria ist und Eragon von oben in den Schacht der Mitrilgewinnung gucken.

      Bin noch nicht sicher, was eigentlich das soapige unterstützt, also was besonders empfindlich ist.

      Ansonsten bin ich riesig begeistert.

      Allerdings werde ich nun doch ein neues CT-Tuch aufnageln. Dadurch dass ich keine Verdrehung habe (am falschen Ende gespart...) sieht man hin und wieder doch Moire. Und wenn man es einmal gesehen hat.....dann ist es wie RBE :plaerr:

      Nicht ganz so zufrieden bin ich mit dem LensMemory. Habe das zwar noch nicht exakt eingestellt (da die finale Halterung noch nicht da ist) aber ich sehe jetzt schon, dass nach mehrfachem Umschalten zwischen 16:9 und 2.40:1 die Lagen nicht mehr genau stimmen.

      Grüße

      Harry


      Grüße

      Harry
    • Hi Ravenous,

      nun, kann mir nicht wirklich vorstellen, dass die Farben und die Durchzeichnung durch eine Kalibrierung sichtbar besser wird...bist aber aber herzlich eingeladen auf einen Berlinbesuch mit deinem Messequipment :)

      ...habe mir mit den genannten Werksseinstellungen (ohne FI) nun verschiedene Filme angesehen (nicht komplett, nur geskippt): u.a. Casino Royale, Cars, Narnja, Day after Tomorrow, Fluch der Karibik, etc....und da gab es im Vergleich zum X3 eigentlich für meinen Geschmack nichts zu mäkeln. Der X30 ist IMHO bereits mit Werksseinstellung schon recht gut.
      Gruß
      andeis
    • Schärfe und NR

      In diesem Zusammenhang empfehle ich einen Blick ins Menü: "Bildeinstellungen" => "Erweitert" => "NR"... Hier sind in einigen Bildmodi (z.B. Kino) Rauschfilter ab Werk relativ hoch eingeschaltet. Diese sollten unbedingt auf 0 zurück gestellt werden, was einer sichtbar besseren nativen Bildschärfe zugute kommt.

      Auch ein Blick in "Bildeinstellungen" => "Erweitert" => "Schärfe" lohnt, weil beinahe in allen Bildmodi (z.B. Kino) die Schärferegler ab Werk relativ hoch eingestellt sind.
      Hier sollten "Schärfe" auf max. +7 und "Detail Aufwertung" zwischen +10 und +25 eingestellt werden (je nach Leinwand und pers. Befindlichkeit). Darüber kommt es in beiden Fällen zu sichtbaren Artefakten in Form von Doppelkonturen/Saumkanten (Schärfe) oder Grießeln (Detail Aufwertung).
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
      Lumière, 12 Plätze, 60 m³, Projektor: JVC DLA-NZ8, Leinwand: Screen Research ClearPix Ultimate Weiß, Lautsprecher: JBL 3678 (Front), KCS SR-10A (Surrounds/Top), KCS C -218-A THX (SUB), Receiver: Marantz SR7011, 4K-Player: Sony UBP-X800, Panasonic DP-UB824, Endstufen: 4x Crown XLS 402D, 1x Liker BST 930,
    • Heute Abend mit meinem Neffen Avatar in 3D-BD angesehen, einfach großartig! :) 3D ist bei mir nur zweitrangig aber wenn jeder Film so gut rüberkommen würde dann glaub ich würde ichs mir anders überlegen. ;)

      @George: Die Angaben kann ich teilen, bei meiner Optimierung vom Händler hab ich auch nur eine schärfe von +5, Detail-Aufwertung hab ich nicht mehr im Kopf.

      Ich muss sagen das ist die einzige Sache an die ich mich noch gewöhnen muss, trotz der vielen Verbesserungen gegenüber meines alten Z2000 hab ich immer das Gefühl das Bild wirkt nicht annähernd so scharf. Ich glaub ich lass beide mal parallel laufen, vielleicht bild ich mir dass auch nur ein. Würde aber auch nichts daran ändern dass ich sehr zufrieden bin bis jetzt. :)

      grüße,
      paper
    • @paperboy

      Hallo, was für einen "Helligkeitseindruck" hattest Du bei Avatar-3D . Ich bin auch gerade in der Entscheidungsphase wegen eines Beamerkaufes. Interesse bezüglich 3D hätte ich da vor allem bei Retorten-Filmen wie z.B. Avatar, ICE-Age etc. alles auf einer 2m Leinwand Gain1 mit Projektiosabstand 4m. Persönlich anschauen ist zwar Pflicht, den X30 habe ich noch nicht live gesehen, aber als Vorabinfo wäre das schon etwas.

      Gruß
    • paperboy schrieb:


      Ich muss sagen das ist die einzige Sache an die ich mich noch gewöhnen muss, trotz der vielen Verbesserungen gegenüber meines alten Z2000 hab ich immer das Gefühl das Bild wirkt nicht annähernd so scharf. Ich glaub ich lass beide mal parallel laufen, vielleicht bild ich mir dass auch nur ein. Würde aber auch nichts daran ändern dass ich sehr zufrieden bin bis jetzt. :)

      grüße,
      paper


      Also das würde mich auch interessieren, da ich auch vorhabe vom Z2000 auf den X30 oder Nachfolger zu wechseln.
      Wäre schön wenn du nach dem Direktvergleich etwas dazu schreibst.


      @Wolfgang-U, also was ich und auch andere vom X3 und X30 auf einer 2m LW gesehen haben war absolut aureichend, wenn nicht sogar richtig gut was die Helligkeit in 3D betrifft. Nur das leichte Flimmern stört etwas.
    • Beim Wechsel von LCD (HC6000) auf DILA (HD350) ging es mir anfangs ähnlich.

      Problem dabei ist die fälschlicherweise als Schärfe empfundene sichtbare Pixelrasterung des LCD. Der DILA hat einen viel höheren Füllfaktor so dass Pixel sich nicht so hart abgrenzen, daher wirkt es softer, ist es aber nicht.
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    • Hallo!

      Ich fand das 3D Bild beim testen am WE des X30 von der Helligkeit in meinem abgedunkelten HK als ausreichend. Das Flimmern des 3D Bildes habe ich auch nur die ersten 5 Minuten war genommen,dann hatte ich mich daran gewöhnt bzw. es gar nicht mehr gemerkt.
      Hatte glaube ich RAVENOUS dazu auch schon erwähnt.
      Auf alle Fälle geht das Testgerät heute zurück und der NEUE wird gleich mitgenommen.

      Sputnik
    • Hallo,

      habe seit ca.2 Wochen den X30 in meinen komplett dunklen Heimkino und muss sagen, dass ich wirklich überzeugtbin von dem Bildwerfer.
      2D Bild einfach scharf und super Farbtreue. Bei 3D habe ich festgestellt, dass es auch an den Filmen liegt wegen den Gosthing.
      Bei Avatar usw.. 3D kaum bzw. nicht erkennbarer Gosthing. Bei Animationen komischerweise mehr sichtbar.
      Anbei ich sagen muss , (entweder Teusche ich mich oder was auch immer...) Gosthing ist nach ca. 30 Stunden betrieb etwas zurückgegangen.
    • Bei mir sieht es genauso aus. Meine Leinwand kam am Wochende und nach etlichen Stunden des testens muss ich sagen ich bin begeistert, vor allem vom Schwarzwert und dem allgemeinen Bildeindruck des X-30. :) Da ich "nur" 2,2m ansteuere lass ich die 3D Filme im Film Modus (Lampe: Hoch) laufen, damit hab ich fast kein Flimmern und das bild wirkt etwas weicher und flüssiger da die schärfe nicht so überdreht ist wie im 3D Modus. Helligkeit reicht mir auf die Größe noch aus, ist auf keinen Fall so anstrengend wie im grellen 3D Preset.

      grüße
    • Rauschen und Filmkorn auf der DVD/Blu-ray stellt der X30 gnadenlos dar.
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
      Lumière, 12 Plätze, 60 m³, Projektor: JVC DLA-NZ8, Leinwand: Screen Research ClearPix Ultimate Weiß, Lautsprecher: JBL 3678 (Front), KCS SR-10A (Surrounds/Top), KCS C -218-A THX (SUB), Receiver: Marantz SR7011, 4K-Player: Sony UBP-X800, Panasonic DP-UB824, Endstufen: 4x Crown XLS 402D, 1x Liker BST 930,
    • Liegt aber auch an der Technik!

      Das "Problem" nennt sich Dithering (Pixelrauschen) und ist bis ca. 1,5m Abstand zu erkennen.
      Ich hab das von der ersten Minute ab bei der Desktop Zuspielung gesehen.

      Sucht mal bei nach Videos mit dem Suchbegriff "Dithering jvc".

      Mein HW10 hatte das nicht da dort ja der Bildaufbau auch anderst funktioniert (analog+Zeilenweise). Auf dem TFT oder einem LCD TV seh ich das auch nicht.
      Ich denke da die Schaltzeiten der aktuellen DILAs ja schneller geworden sein sollen hat auch das Dithering ein bisschen zugenommen.

      Aber: ich sitze ca. 3,4m vom 2,25m breiten Bild weit weg und bei dem Abstand hab ich überhaupt keine Problem damit bei der
      PC Nutzung (Spiele, Internet, Bilder) und bei Filmen schon zweimal nicht - dort ist das Rauschen und Filmkorn des Filmes meist eh wesentlich stärker.


      LG
      Simon
    • Hallo,

      ich muß gestehen, das was Beamer angeht doch noch unerfahren bin. Wenn ich das jetzt richtig heraus gelesen haben, kann er das Bild in 16:9 ist klar und 21:9 verzerrungs frei wiedergegeben bzw. ausstrahlen.
      Mein Augenmerk lag eigentlich auf den Optoma HD83, da hier doch einige auf den JVC setzen frage ich mich doch, ob der Optoma die richtig Wahl ist.
      Vielleicht hat jemand von Euch mal beide Geräte verglichen und könnte die Unterschiede zwischen den beiden Geräten aufzeigen, ich wäre sehr dankbar.

      Ich weiß das man diese sich bei seinem Händler anschauen soll, nur haben wir hier keinen weit und breit, der Norden läßt grüßen.

      Vielen Dank
      Barny
    • Ist Dir der grundsätzliche Unterschied in der Technik bekannt ? Also DILA vs. DLP ? Beide Techniken haben Vor- und Nachteile. Der m.M.n. größte Nachteil, wenn man ihn denn sieht ist beim DLP der mögliche Regenbogeneffekt (bitte selber danach Googeln, das geht sonst zu sehr ins Offtopic)

      Die Frage ist, was Du sehen willst. Wenn es Dir vermehrt um 2D geht (und davon muss man bei der geringen Anzahl an brauchbaren 3D Filmen erstmal ausgehen), dann gibt es kaum ein Argument für den Optoma. Bei 3D ist der Optoma klar besser, aber bei 2D ist der X30 deutlich Vorne.

      Stärken des X30: Bessere Helligkeit, besserer Schwarzwert, höherer maximaler Kontrast, keine dynamische Irisblende, sehr flexibel in der Aufstellung, leise.
      Stärken des HD83: Höherer In Bild Kontrast,höhere Bildschärfe da nur 1 Chip, nahezu ghostingfreihes 3D
      Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick)
    • Moin moin,

      Ravenous hat einen sehr wichtigen negativen Punkt der DLP´s vergessen, der erforderliche Offset.
      Ich bin RBE unempfindlich, daher hätte könnte ich auch einen DLP nutzen, auf Grund des Offsets kann ich keinen DLP in meinem Kellerkino (2m Deckenhöhe) aufstellen. Also bitt egenau darauf achten ob Du den jeweiligen Projektor stellen kannst.

      Grüße und viel Erfolg

      Werner
      Grüße

      Werner



      Kommt Zeit kommt HK-Update
    • Hallo,

      jap die Unterschiede der beiden Techniken sind mir klar.
      Es geht halt hauptsächlich um 2D, 3D eher mal mit dem Töchterchen als kleines Highlight, sprich kommt da nicht so darauf an.

      Ich habe nun hier einiges gelesen und so wie es scheint ist der JVC in der bis zu 3000€ Klasse, doch das Maß der Dinge darzustellen, in 2D wohlgemerkt.

      Meine gegebene Deckenhöhe beträgt auch gerade mal 2.15m.

      Dann werde ich doch mal schauen, ob man Ihn irgendwo Probe schauen kann, den JVC.

      Grüße Barny
    • Ravenous schrieb:

      In den nächsten 1-2 Wochen kommt laut JVC das erste Firmwareupdate für den X30 raus.

      Genauere Details sind noch nicht zu bekommen aber ein Update über Ethernet wird wohl ggf. auch möglich sein.


      Das wäre nicht schlecht. Ich hoffe, dass damit schonmal ein Punkt behoben wird, der mich aktuell stört.
      Da ich aber noch nichts davon bei anderen X30 Besitzern gelesen habe, frage mich schon ob ich der Einzige bin, der das Problem hat.

      Wenn ich das Preset wechsel, dann bleibt bei mir in der Anzeige oben rechts immer der Kasten stehen, in dem der Presetname angezeigt wird.
      Erst wenn ich (z.B. über die Infotaste) ins Menü gehe und da dann wieder raus, wird auch der Kasten oben rechts ausgeblendet. Es kein dramatisches Problem, aber etwas nervig. Bis jetzt eigentlich der einzige Punkt, der mich an diesem genialen Gerät etwas stört.

      Ansonsten bin ich total begeistert. Da ich vom doch schon etwas älteren Sanyo Z4 komme, war der Sprung in Punkto Bildqualität bei mir vermutlich noch deutlich höher als bei den meisten anderen X30 Usern :bigsmile:
      Noch deutlich mehr als der absolut geniale Schwarzwert (der mir sehr wichtig ist) hat mich die unglaubliche Helligkeit vom Gerät begeistert. Bei Blu-rays wie "unsere Erde" hat man fast den Eindruck mal guckt aus nem riesigen Panoramafenster, so natürlich wirkt das Bild für mich.

      Witzig finde ich manchmal die Diskussionen um das Gerät im HifiForum. Was da auseinander gepflückt wird und als dramatisch hingestellt wird, ist echt total lächerlich. Wenn man das liest frage ich mich, wie ich bisher überhaupt über nen Z4 gucken konnte ohne Augenkrebs oder sonstiges zu bekommen. Eigentlich hätte ich mich damit erschießen müssen :rofl:
      Viele Grüße,
      Andreas

      Mein Bauthread vom Zinniplex
    • Genau den selben Fehler habe ich auch, allerdings ist es wirklich ein vernachlässigbarer, zumal jedes Aufrufen und entfernen eines Menü-Punktes dazu führt, daß diese Anzeige verschwindet.
      Liebe Grüße,

      Frederic.


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      Gute Ideen sind so zahlreich, wie die Sandkörner am Meer...
      ... aber man muß sich bücken, um sie aufzuheben.

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