Lautsprecherkabel verlängern.

Cinch wird noch "aufgearbeitet", also auch die Einstreuungen der Länge.
Beim Lautsprecherkabel selber ist das Problem wesentlich minimiert.

Würde auch lange Lautsprecherkabel nehmen.
Habe selbst meine Rears mit 25m 4mm² Kabel laufen - hatte noch nie Probleme mit Störungen, oder der Gleichen...

Das dürfte auch ne Ecke günstiger kommen, als so lange Cinch-Kabel zu nehmen.

Ist eigentlich auch klar:
Cinch-Signal wird ja im Verstärker "hochgepumpt", also auch jeder Dreck der Leitung.

Hallo,

ich halte auch die Cinchverbindungen für störanfälliger. Handhabe das bei mir auch so, daß die längeren Verbindungen Lautsprecherkabel sind. Zumal die meiste Energie ja die vorderen Boxen abbekommen, die bei Aufstellung des AVR vorne kürzere Signalwege haben.

2,5mm² sollte locker ausreichen. Wenn es Dein Gewissen beruhigt nimm 4mm²

P.S. der Stecker nennt sich Cinch, daher Titel geändert.

Obwohl 2,5 mm² vermutlich reichen, würde ich zumindest für die Rears, bei dieser Länge, doch auf die 4 mm² setzen. Damit reduzierst du den Widerstand deutlich.

Ich glaub bei der Länge ist 4mm² nicht mehr so total sinnfrei. Und ich würde tendenziell versuchen, immer das gleiche zu nehmen, also überall 4mm², aber das ist vermutlich mehr ein Glaube als eine Weisheit.

Hallo!

16m sind "nix" für 2,5er Kabel, überhaupt kein Problem. Reicht vollkommen.

Wenn dem nicht so wäre, müssten in Konzerthallen meterdicke Kabel verlegt werden.

Ich rate Dir nicht von 4mm Kabeln ab, möchte aber folgende Erfahrung mit Dir teilen: 4-Quadrat-Kabel ist schwerer zu löten und passt dann in die Bananenstecker am AV
oder ähnliches oft nur mit einer massiven Querschnittsverjüngung, also bitte auch auf die Stecker/Verbundungen aufpassen.

Hier wird wohl mehr geraten als recherchiert.
Es gibt ganz klare Richtwerte, die sich am zu erzielenden Mindestdämpfungsfaktor von >= 60 (allgemeine Empfehlung) orientieren, damit die Lautsprecherkontrolle (Bedämpfung) über den Innenwiderstand des Amps noch einigermaßen funktioniert.
Je geringer der Dämpfungsfaktor, um so unkontrollierter schwingt der Treiber. Ab ca. 60 ergeben sich aber keine signifikanten Verbesserungen mehr und können deshalb vernachlässigt werden.
Anm.: Für 4 Ohm LS halbiert sich der Wert, so dass dann evtl. größere Querschnitte erforderlich sind.

Habe mal eine entsprechende Tabelle aus dem Internet "gefischt" und angehängt. Meines Wissens gibt es dazu genügend fundierte Informationen über Google.

Bei 8 Ohm Nennimpedanz und 10 m Kabellänge errechnet sich bei einem Querschnitt von 4mm2 ein Dämpfungsfaktor von 67.
Bei 8 Ohm Nennimpedanz und 20 m Kabellänge errechnet sich bei einem Querschnitt von 4mm2 ein Dämpfungsfaktor von 40.
Bei 4 Ohm Nennimpedanz der LS halbieren sich jeweils die Werte (33 und 20), so dass erforderlichenfalls die Querschnitte erhöht werden müssen, da ja ca. das Doppelte an Strömen fliesst.

Also wäre ein Mindestquerschnitt von 4 mm² bei einer Lauflänge von 16 m schon im Grenzbereich, wer es gut meint sollte dann schon eher auf 6 mm² gehen.
Für diejenigen, die sich näher informieren wollen, hier noch ein Link auf eine entsprechende Webseite. Es gibt dazu aber reichlich Information auch anderswo.
dj4br.home.t-link.de/lautspr.htm
Dünne "HaiEnd" Strippen als LS-Kabel, die angeblich Wunder (Voodoo) jenseits der Physik bewirken sollen, sind da vollkommen fehl am Platz. Aber bekanntlich versetzt der Glaube ja "Berge".

Wer es noch ausführlicher haben will, dem sei die Lektüre dieser Seite ans Herz gelegt:
http://lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?theorie/main.htm

Da heißt es auch, dass für einen 8 Ohm Lautsprecher ein Kabelquerschnitt von 4 mm² nur bis 12 m eingesetzt werden sollte, um den angestrebten Serienwiderstand < 0,1 Ohm zu erreichen.

Das Konzerthallenargument zieht vermutlich deshalb nicht, da dort ja nicht sooo filigran musiziert wird...

Meist wird bei PA Anlagen in der Größenordnung von Objekten wie einer Konzerthalle entweder Übertragungstechnik (100V) eingesetzt, oder es werden bei neuen Installationen auch lokal aktive LS angeschlossen, die dann nur noch mit Signalpegeln versorgt werden müssen.

Es geht ja hier auch "nur" um die Rears und nicht um die Front/Center. Das wichtigste ist eh echte Kupferkabel zu kaufen statt sich irgendeinen CCA-Schrott andrehen zu lassen.

@burkm

Vielen Dank - sehr aufschlussreich...

Hab noch mal nachgemessen - die längste Strecke sind bei mit 13m.
Da bin ich ja dann mit 4mm² noch im grünen bereich.

Werde aber Bald die Elektronik in einen Technikraum auslagern - dann hab ich Strecken von über 20m.
Da bräuchte ich dann also 6mm².
Hab mal eben nach 6mm²-Kabeln geguckt - da wirds dann aber ganz schön teuer!

Zum Thema "lange Cinchleitung".
Ich verwende hierfür 4-fach geschirmtes Antennenkabel Class A mit einem Schirmungsmaß größer 110db.
Ist auch günstig als Rollen oder Trommelware zu bekommen. Löten muß man dann die Cinch-Anschlüsse selbst.
Auf Grund des Aufbaus (massiver Innenleiter versilbert, hervorragende Schirmung, niedrige Kapazität) sind hier auch längere Wege eher unproblematisch, insbesondere auch auf Grund der extrem guten Schirmung.
Stechen jedes Super-/Duper HaiEnd Cinch Kabel problemlos aus.
Wenns flexibel sein soll, nimmt man entweder Videokabel (mehrfach geschirmt) oder ein flexibles mehrfach-geschirmtes Antennenkabel, die aber meist nicht ganz so gut sind.

Hi,
man kann auch mit NF-Kabel nach hinten fahren, sollte aber im Zweifelsfall das Stromkabel für die Amps mitlegen. (Masseschleifen)
Ansonsten genügt 2.5er völlig für die Rears, die Amplitudenabweichung von 1-2 dB im Bereich der Trennfreq. der Weiche
hörst Du nie in nimmer.

Wäre das dann sowas:

Koaxiales Satellitenkabel 7,5mm,
1,02mm Innenleiter, >130dB Schirmung,
Class A Profiqualität.
Wellenwiderstand 75 Ohm. UV-stabile, strapazierfähige Ummantelung.
4-fach geschirmt

Ist das ernsthaft 7,5mm dick? Weil für 5Kanäle müsste ich ja 5Kabel legen. Das wäre dann doch ne ganze Menge
Wie verlegt man denn sowas
Weil ich steh vor der selben Frage Wobei ich mich schon für die langen Cinchkabel entschieden hab *gg*

Ich hab hinten 2kleine 70W Regalboxen. Hört man dramatisch sowas wie zwischen 2,5 und 4qmm? Es fällt mir schwer zu glauben
amazon.de/InLine-Cinch-Klinke-…TF8&qid=1326828478&sr=8-2
Oder reicht sowas simples nicht auch schon aus?

jaja, ich bin ahnungslos und hab nicht die überkrassen Ohren Das nur am Rande

... mal als Beispiel: thomann.de/de/cae_64000_audiokabel.htm

Mit sowas werden Tonstudio verkabelt die soviel kosten wie eine Eigentumswohnung. Sollte dann auch für Dich daheim reichen
Vorteil der Kabel: Dünn verlegt sich gut und ist mechanisch nicht so unflexibel zu verarbeiten wie dicke "HighEnd-Kabel", was in der Praxis meist wichtiger ist als eine etwas bessere Dämpfung (durch dickere Mäntel oder Dualaufbau) die man beinahe nie benötigt.
Natürlich geht das auch mit mehreren Innenleitern, es spricht nichts gegen 5 oder 7 Kanal Multicore-Kabel. Es versteht sich von selbst, dass man die Kombination Vorverstärker / Amp zuvor testet, und vorzugsweise symmetrisch mit XLR plant.

Im Studio wird meist unter dem schwimmenden Boden mit relativ dicken und Einstreu-sicheren Kabeln auf Strecke gearbeitet, vor allem bei der Verkabelung der Anschlussfelder für Mikrofone, Amps (etc) zum Aufnahmeraum hin.
Im Regieraum hingegen sind es nur kurze Strecken (Sideracks, Patchbay, Multitracks etc), wo dann auch dünnere/flexiblere Kabel zu Verwendung kommen.

Die "Regel" ist auch immer der "Verstärkungsgrad": Eine nicht-kurze-Mikrofonstrecke (hohe Verstärkung) ist dick verkabelt, ein Einschleifweg zum Siderack ist dünner.

Hallo,

ich habe auch schon in Tonstudios dünnste Cinchkabel gesehen, meist aber für kurze Strecken, ebenso in Diskotheken. Da steht dann ein CD-Spieler für 800 Euro, und das verwendete Kabel kostet 1,50 Euro.

Weil ein CD-Spieler im Studio für keine "ernsten" Sachen benötigt wird.
Meist nur, um in andere Produktionen reinzuhören, aber nicht um zu Grabben o.ä. - das wird dann in der DAW gemacht.

Moin

gerne auch hier hifi-forum.de/viewthread-42-92.html mal draufschauen..

Ich persönlich mag lieber ne längere line als ne längere LS-Kabel Verbindung...
Bei korrekten Impedanzen der angeschlossenen Geräte sind da keine Probleme zu erwarten, lange LS-Kabel erhöhen unnötig den Widerstand zwischen Amp und Chassis, versauen den Dämpfungsfaktor und bringen Unwägbarkeiten in die LS-Abstimmung.
Wir reden hier allerdings nicht von 'Welten'- es mag durchaus sein, das man zwischen Variante a und b keinen Unterschied hören würde.

Richard schrieb:

Weil ein CD-Spieler im Studio für keine "ernsten" Sachen benötigt wird.

Der Bezug war hier "Diskothek".

Die Beschreibung scheint für ein schwarzes Antennenkabel für den Aussenseinsatz (UV beständig) zu sein.
Braucht man Innen normalerweise nicht, solange Du das Kabel nicht Aufputz durchs Solarium verlegen willst
Auch 4 mm² oder 6 mm² LS-Kabel sind entsprechend dick bzw. noch deutlich dicker.
Oder hast Du da erwartet, Spaghetti Träger zu bekommen
Dafür kann das Class A Antennenkabel "NF-" Frequenzen bis in den GHz Bereich relativ dämpfungsarm übertragen bei Meter Preisen unter EUR 2,-.
Es ist halt nicht ganz so "flexibel", weil der Innenleiter massiv und versilbert ist und die Mehrfach-Schirmungslagen auch nicht hochflexibel sind, ganz imGegenteil sollte man hier eher vorsichtig und eher großzügig biegen.
Aber für die stationäre Verkabelung (unter Estrich / Putz im Leerrohr usw.) ist das doch allemal kein Thema, da auch ein normales NYM Stromkabel Massiv-Leiter hat und nur bedingt biegefähig ist.
Man fasst es nach der Verlegung ja dann kaum noch an...

Klingt ja alles schön und gut

Aber Mietwohnung und 100% Aufputz
Weil ich nicht 100% weiß, wo hier welche Kabel langgehen, deswegen kommt Unterputz nicht in Frage

Deswegen die Frage:
amazon.de/InLine-Cinch-Klinke-…TF8&qid=1326828478&sr=8-2
reicht sowas?
Weil für 5Cinchkabel müsste ich dann nochmal 3 "Klinke - 2Cinch" Kabel holen und scheint mir alles so overdose