Cinehawk - Kellerkino im Bau

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    • Cinehawk - Kellerkino im Bau

      Hallo!

      Nächste Woche wollte ich anfangen mein Kellerkino zu bauen.
      Hierzu muss ich noch eine Trockenbauwand erstellen um den Raum vom restlichen Keller abzuteilen.

      Maße des Raumes sind 3,70m (hier kommt die Leinwand hin) x 5,70m.

      Auf der 5,70Wand ist auf der einen Seite ein Fenster und auf der gegenüberliegenden Seite muss die Wand noch um ein fehlendes Stück Wand ergänzt werden (2,84m).

      Deckenhöhe ist 2,21m.

      Die 3,70m Wand zum Nachbarhaus hin ist aus Kalksandstein gemauert, die Wand zum Treppenhaus aus Gasbetonstein. Die Decke u die anderen zwei Außenwände sind aus Beton.


      Würde es etwas bringen die Wand zum Nachbarhaus und die Wand zum Treppenhaus mit einer zweiten Wand (Ständerwerk 100m + 22mm OSB-Platten einseitig + MIneralwolldämmung + 5cm Abstand zur Wand) zu versehen um den Schall der ins rechtliche Haus vordringt zu minimieren?

      Oder wäre das Geldverschwendung und man kann die Wand mit weniger Aufwand Schall isolieren?


      Als Hardware kommt ein JVC X30 BE, ein Yamaha RXV 2067, ein Panasonic BDT 300 Blurayplayer und ein Hubert Set, bestehend aus NuLine CS 72 (3x) als Front, und NuLin DS 22 (4x) als Side und Backsurround. Ebenso ist noch ein NuLine AW 1000 vorhanden.

      Leinwand wird eine 2,90m Eigenbauleinwand im CS Format, evtl wird sie auch auf 1,40m Höhe ca verlängert um 16:9 etwas größer geniessen zu können. Als Tuch nehme ich das Cinetec 1.3.

      Die Wandgestaltung erfoglt mittels abnehmbaren Rahmen und Akustikstoff sowie Molton.


      Da wir zur Miete Wohnen möchte ich die Kosten so gering wie möglich halten.


      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Hallo,
      Deine Raumabmaße kommen mir bekannt vor. Guck Dir mal meinen Thread an. Ich habe ebenfalls zwei Außenwände aus Beton, die Wand zum Nachbarn und zum Treppenhaus sind gemauert. Ich habe bei eine BaffleWall auf die Nachbarseite gesetzt. So konnte ich die Lautsprecher schön in die Wand integrieren und zeitgleich habe ich gut 30 cm Dämmung zusätzlich zum Nachbarn bekommen.

      Die Wand die Du noch ergänzen muss, wurde bei mir vom Vorbesitzer mit einer Trockenbauwand zugemacht. Ich habe diese dann nur neu gedämmt und doppelt OSB-Platten (12mm und 15 mm voll verleimt) beplankt. Die neue Wand ist jetzt zwar nicht mehr bündig an die andere Wand angeschlossen, wird aber nachher eh hinter Stoff versteckt.
      Im nachhinein würd ich die Wand aber nur mit einer OSB-Platte und zusätzlich einer Rigipsplatte beplanken.
    • Hallo!

      Danke für Deine Antwort.

      Ich werde erstmal die eine Wand einziehen und dann sehen wie es sich mit dem Schall verhält.

      Die anderen beiden Wände kann ich auch noch später, falls es möglich ist aufdoppeln und dämmen.

      Bafflewall mit Cheap Trick hab ich mir auch schon überlegt. Ich denke nur das das mit meinen bereits vorhandenen Nubert Lautsprecher schwierig wird. Sie bauen mit 42cm + Abstand zur Wand wegen BR und Abstand zur Leinwand ja doch recht tief in den Raum rein.

      Damit würde der Raum von 5,30m auf 4,30 - 4,60m schrumpfen.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Hallo!

      So, ich habe am Wochenende mal mit dem Bau begonnen.

      Ich habe damit angefangen eine Trockenbauwand einzuziehen um den Raum abzutrennen. Diese wurde im Bereich der bestehenden KS Wand aus 5cm Luft zwischen Ständerwerk und Mauer, sowie 100mm dB Ständerwerk von Knauf erstellt. Gedämmt wurde sie mit 100mm Sonorock Akustik. Die Bepflanzung erfolgte dreilagig mit Fermacell in 15mm, 10mm und 12,5mm.

      Im Bereich des fehlenden Wandstückes habe ich mit einem Doppelständerwerk aus 2x 100mm Knauf dB Profilen, 3x100mm Sonorock Akustik und 15cm Luft zwischen dem ersten und zweiten Ständerwerk gearbeitet. Davon wurden dann jedoch 100mm wieder mit Sonorock ausgefüllt. Hier erfolgte die Bepflanzung beidseitig ebenfalls mit jeweils 15mm, 10mm und 12,5mm Fermacellplatten. Diese wurden an den Stoßkannten mit diesem speziellen grünen Kleber von Fermacell verklebt. Das komplette Ständerwerk ist vom Boden, der Decke und den anderen Wänden entkoppelt.

      Morgen kommt dann eine Schallschutztür mit doppeltem Türballt hinein.

      Ob ich die Wand zum Nachbarhaus und die Betondecke noch Dämme werde ich nach einem ersten Probelauf noch entscheiden. Meiner Meinung nach ging der meiste Schall über die fehlende Trennwand weg.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Hat jemand Erfahrungen mit Rockwool Planarock? Ist zur Deckendämmung. Die Platten werden aufgeklebt. Würde sowas den Schall ins EG etwas reduzieren?

      Kann die Decke leider nicht zu stark aufbauen, da ich insgesamt nur 2,21m Raumhöhe hab.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Also bei Beton glaub ich nicht dass bis auf den Bass groß was durchgeht und was ich in den letzten 1-2 Tagen so gelesen hab brauchst du um Bass zu absorbern schon Dämmungsdicken von 30+ cm siehe:
      Verschiedene Absorbermaterialien für den Bassbereich
      KA ob du dir die Decke so extrem runterholen willst/kannst.

      Ich hatte auch große Angst vor Bass im EG aber Glück ist aber alles im grünen Bereich..
      Evtl einfach mal aufdrehen und schauen was oben drüber ankommt?
    • Mensch, ich wusste doch ich hab was wichtiges vergessen…

      und zwar diesen Thread… oh mann :neu_stirn:

      Also, aktueller Stand ist das der Raum im Groben fertig ist, das heißt es fehlen noch die Bühnenverkleidung, Maskierung, seitliche Deckenverkleidung und Kleinigkeiten.
      Heute sind meine neuen Subs gekommen, und zwar 2 SVS PB12Plus nebst Antimode Dualcore. Irgendwie gings nicht weiter, da nichts solange hält wie ein Provisorium.

      Mein Setup sieht mittlerweile folgendermaßen aus:

      Front: Nubert nuLine CS72
      Center: Nubert nuLine CS72
      Surrounds: Nubert nuLine DS22 (in Dipoleinstellung)
      Surround Backs: Nubert nuLine DS22 (Direktstrahler)
      Subs: SVS PB12 Plus 2Stück
      Receiver: Yamaha RXV 2067 ohne Nutzung der Endstufen
      Endstufen: Fame A400-II 4Stück
      DSP: Antimode DualCore 2.0
      BluRay Player: Panasonic BDT 300 & 500
      Kabel/Stecker: InAkustik Premium II (Lautsprecher, HDMI, Sub, Cinch), Cordial (XLR auf Cinch), Neutrik Speakon-Stecker

      Beamer: JVC X30
      Leinwand: 3,00 x 1,40m Centerstage XD (16:9 1,40 x 2,59m / 21:9 1,21 x 2,90m)

      Light Manager Mini, Intertechno Funktrafos, -Steckdosen

      5x Ikea Poäng auf einem Podest (wegen dem Feeling)

      Eckabsorber in allen 4 Ecken. Wandbespannung mit Akustikstoff in schwarz, schwarzer Kurzfloorteppich. Später noch Behandlung der Erstreflexionen usw.


      Wir wohnen in einer DHH Bj 2010. Nachbar nur auf einer Seite, neben uns nur Feld. Bis auf den Bass ist im restlichen Haus so gut wie nichts zu hören, selbst bei gehobenen Pegeln. Gut wenn ich ganz aufdrehe, aber das tu ich seltenste. Meist guck ich so mit 95dB. Beim Nachbarn kommt laut ihm nichts an.

      Ich besorg mir mal ne vernünftige Cam, dann gibt's auch Bilder.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • der Stephan schrieb:

      H_o_l_g_e_R schrieb:

      da nichts solange hält wie ein Provisorium.

      Kenn ich, kenn ich!
      Wobei Fotos sicher ein anderes Bild zeigen werden!
      Ich glaub zwischen Deinem Provisorium und meinem liegen Welten :kratz: !

      der Stephan



      Hallo!

      Seitdem ich in der Lage bin Filme zu schauen komme ich leider mit dem Bau gar nicht mehr voran. Für die neuen Subs muss ich aufgrund der Abmäße meine Front wieder mal ein wenig umbauen.

      Bilder gibt es sobald ich meine Kamera wieder hab.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Hallo!

      Zwar noch keine Bilder aber mal was zu meinen SVS PB12Plus…

      Mittlerweile laufen beide PB 12Plus seid zwei Tagen bei mir an einem Yamaha RX V2067.

      Was soll ich sagen, der kauf hat sich definitiv gelohnt. Aufgestellt habe ich sie momentan in der Front li re. Dafür musste ich allerdings meine Front was umbauen da die beiden Brocken mit Gittern 74cm tief sind.

      Das Basserlebnis hat sich seitdem erheblich gesteigert, ich wusste gar nicht das es soviel Abstufungen gibt. Die SVS spielen richtig tief, präzise, bei kurzen Schlägen ist der Bass da und sofort wieder weg. Kein Dröhnen oder matschiges rumlabern wie ich es mit meinem AW1000 hatte. Dieser stand an derselben Position und war auch nur über die automatische Einmessung des AVR eingemessen wie jetzt die beiden SVS auch. Richtig Druck auf der Brust, auch spürbar bei niedrigeren Pegeln. Aktuell stehen beide Subs auf -21dB am Sub. Und mein YPAO misst sie immer noch mit -7,5dB ein.

      Ich werde morgen mal mein AM 2.0 probieren.

      Also Fazit: Das war eine richtig lohnenswerte Investition. Jetzt reizt mich die YAMAHA CX-A5000. Ob ich dann noch mein AM2.0 lohnt. Ein gutes Angebot hab ich, dafür muss ich aber erstmal meinen 2067 loswerden.

      LG
      Holger
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • H_o_l_g_e_R schrieb:

      Seitdem ich in der Lage bin Filme zu schauen komme ich leider mit dem Bau gar nicht mehr voran.
      Hallo Holger, das kenne ich leider auch . . . seit einem Jahr habe ich so gut wie nichts mehr weitergebaut aber schon 450 Stunden auf dem Beamer


      Viel Spass mit den neuen SVS Subs :thumbs:


      Gruss aus Franken,


      NormalZeit
    • Hallo!

      Lange ist es her.

      Bin zur Zeit beruflich und familiär sehr eingespannt, deswegen bin ich erst heute zu einer Testung der diagonalen Aufstellung meiner Subs gekommen.

      Hier das Ergebnis.

      Schon Wahnsinn was die Aufstellung ausmacht.

      <img

      Auch ohne Korrektur (grün) finde ich den FQ-Gang sehr gleichmässig.


      Zur Erinnerung, so sah es bei Aufstellung in der Front aus:



      Hier war rot vor der Korrektur.



      Was haltet ihr davon?
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Moin moin.

      So, nochmals die Front und Diagonalaufstellung in einem Bild mit identischer Skalierung.





      Wie stell ich denn am besten die Skala für Messungen ein? Sollte man die Kurve auch glätten? Wenn ja, mit wieviel Oktaven?


      @Kottan. Ups. Habs mal mit der Cam probiert, aber irgendwie wird das nicht wirklich was. Naja. Dann werd ich einfach welch mim iPhone machen.
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Moin,

      Da ich mich auch gerade intensiver mit Messungen und Auswertung beschäftige,werde ich mal antworten, bitte aber darum dass mich jemand korrigiert wenn ich falsch liege!

      Wie Du die Skala einteilst ist natürlich abhängig von dem Bereich den Du messen/optimieren möchtest! Wenn du mit der Subwooferaufstellung experimentierst reicht der Bereich bis zu der Trennfrequenz die im AVR eingestellt ist.Was ist da eingestellt? Die dB Skalierung ist, wie auf dem letzten Bild, in 5er Schritten gut abzulesen. Eine Glättung von 1/6 soll wohl in etwa dem Gehör entsprechen, aber ohne Glättung sieht man natürlich den Unterschied deutlicher.

      Soweit ich das beurteilen kann, ist das Ergebniss diagonal mit Antimode schon mal sehr gut und eine deutliche Verbesserung zur Frontaufstellung. Die Auslöschung/Senke bei ca 68Hz und vor allem bei 90 Hz hast Du damit gut in den Griff bekommen. :thumbs:
      Gruß Basti


      Das Cherry Scope

      "HEIMKINO" - Leserkino des Monats 5/6-2013
      "HEIMKINO-AWARD" - Bester Ton 2013


    • Guten Abend beisammen!

      Mein Kino ist mittlerweie komplett zerlegt, denn aktuell startet der Umbau auf ein DBA mit 16x JBL CS1214 an 2 Pronomic TL-700.
      Des weiteren baue ich sowohl meine Wände, als auch Decke komplett neu auf.

      Dann habe ich noch einen Namen für mein Kino gefunden:

      CineHawk 49 oder einfach nur Cinehawk. Der Name leitet sich aus unserer Strasse ab. Was haltet ihr davon?

      DBA
      Zeichnung DBA.jpg

      DBA+LCR
      Zeichnung DBA+LCR.jpg


      Zeichnung Sitzabstand.jpg
      Grundriss.jpg

      Verkabelung DBA
      Verkabelung DBA.jpg

      Anschlussschema Neutrik Buchsen im Rack pro Endstufenkanal. Also das ganze mal 4.
      Schema Neutrikbuchsen Rack.jpg


      Bilder vom Raum gibt es morgen wahrscheinlich.

      Wo ich mir noch nicht sicher bin ist die Subwooferverkabelung. Ursprünglich hatte ich gedacht die Reihen und Parallelverschaltung im Rack im Technikraum durchzuführen. Das würde jedoch bedeuten das ich jeden Subwoofer einzeln bis in den Technikraum führen muss. Hierzu müsste ich dann 16x 2x4mm2 nehmen.Die Alternative wäre die jeweilige Verkabelung der Front und der Rückwand an derselbigen durchzuführen. Dann wären es nur noch 4x 2x4mm2 zur Endstufe.

      Wie würdet ihr das lösen?
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Ich würde wohl auch die Alternative nehmen. Wie lang ist denn die Kabelstrecke vom Technikraum bis zur Verteilung? Ggf. würde ich dann schon zu 6mm² oder 10mm² greifen...

      Der Name ist mir egal, ich habe den Sinn von Namen für Heimkinos noch nie verstanden. :)

      VG!
    • @LAH: Das stimmt wohl. Es wird wohl Cinehawk heißen, passend zur Strasse "Falkenweg"

      Gleich werde ich meine 16 Gehäuse aus der Werkstatt nach Hause holen, dann fehlt nur noch der Lack und die Verkabelung und es kann mit dem Umbau losgehen. Bin schon ganz aufgeregt.
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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      Mein Kellerkino entsteht
    • Mittlerweile habe ich auch etwas weitergemacht, aber da meine Frau sich am Donnerstag ganz überraschend von mir getrennt hat, und dies wohl endgültig ist, werde ich das Projekt wohl nicht weiterführen können.
      :bier:
      Grüße und so…

      Holger

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