Machbar? 3Chip DIY DLP aus 3 Beamern....

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    • Machbar? 3Chip DIY DLP aus 3 Beamern....

      Da wir am Wochenende bei Skyraker auf dem Forentreffen länger über sowas phillosophiert haben auch hier mal die Idee zur Diskussion gestellt:

      Man nehme z. B. 3 Stück Benq 1070 für um die 700 € und lasse jeden eine Farbe auf die dann wohl ausreichend lichtstark bestrahlte Leinwand werfen.

      Als Problemstellungen hatten wir folgendes erarbeitet:

      - Entfernen des Farbrades und externen Farbfilter nutzen, alternativ Segmente des Farbrades zwischen den Geräten tauschen falls möglich.

      - Herstellen perfekter Konvergenz von Rot auf Grün, und ausreichender Konvergenz dazu von Blau mittels Lensshift und mechanischer Beamerhalterungen (kleine Gehäuseform des 1070 begünstigt das durch geringem Objektivabstand zwischen den Geräten die dann übereinander stünden)

      - Signalverarbeitung: Splitten des HDMI Signals auf 3 Signale, pro Farbe eines, bei denen aber jeweils die Werte der Farbe für die sie zuständig sind auf die anderen beiden Farben im HDMI Stream 1zu1 übertragen werden müssen (also das Rote HDMI Signal muss auch auf die eigentlich Blau oder Grün Werten dieses Frames die Rotwerte kopiert bekommen)
      Die Ansätze dafür wären in einer HardwareBox (besser, da Playerunabhängig, dafür aber HDCP Problematik) oder aber per Software oder Grafikkartentreiber (3 Ausgänge ist ja nicht mehr das Problem bei heutigen Grafikkarten)
      Bei analog VGA wäre das zu Testzwecken wohl relativ einfach hinzubekommen, da die Farbsignale dort bereits an einzelnen Pins getrennt abgreifbar wären und elektrisch nur umverdrahtet werden müssten.

      Ziel wäre für Kosten von unter 3000€ auf rund 3k Lumen kalibriert zu kommen um auch Leinwände größer 4m ausleuchten zu können.

      Was denkt Ihr? Total verrückte Idee ist es, aber ich hielte sie wohl generell für realisierbar.

      Erste Versuche mit 2 Stück der Benq1070 werden wohl bald hier im Norden erfolgen, als Versuch 3D damit heller zu bekommen. Dabei wird ja zumindest schon mal was zu der Konvergierung bei rauskommen, auch wenn die bei dem Ansatz (also ein Beamer pro Auge) weniger wichtig ist.

      Gruß

      Adrian
      "Kerze ins Auge!"
    • Ah, das Wochenendthema. :)

      Last Action Hero schrieb:

      Ich denke, dass zwei zusammengebundene Hühner noch lange keinen Adler ergeben. ;)


      Naja, der Gamut des BenQ sitzt praktisch perfekt. Gamma kann noch ein wenig optimiert werden, aber das ist mit einem externen Prozessor auch kein Problem.

      Welcher Vorteil bleibt also einem 3-Chip-DLP? Die Genauigkeit!
      Jede Farbe kann ja den gesamten Wertebereich eines Chips ausnutzen. Selbst wenn man das Farbrad durch einen Filter ersetzt und das Signal der einen Farbe auf die beiden anderen kopiert, ergibt das 3 mal die beschränkte Genauigkeit. Das ist nicht dasselbe. Wobei eine Mittelung der drei Bilder eintreten müsste, je nachdem wie die PWM arbeitet.

      Trotzdem ist das Thema einen Versuch wert. Man könnte auch zwei Ausbaustufen probieren:

      1. Jeweils zwei Farben Farben eliminieren und jeweils einen Projektor eine Farbe wiedergeben lassen -> kein RBE, aber auch kein Helligkeitsgewinn

      2. Die Farbensignale duplizieren und das Farbrad gegen einen Filter austauschen -> kein RBE und dreifache Helligkeit

      Die Frage, wie gut das mit der Konvergenz funktioniert, entscheidet ob es sich überhaupt lohnt das Thema zu verfolgen. Denn bei dem Preis wäre ein Pseudo-3-Chipper mit >3000 ANSI Lumen schon ein echter Kracher! :yes:
    • Nils, mit Deiner ersten Lösung dürfte der RBE nicht zu vermeiden sein. Wenn die Beamer komplett synchron wären würde das bedeuten, dass das die Farben ja doch wieder über die Zeitachse gemischt werden, nur halt aus 3 Quellen. Lars hatte da für so ein Scenario schon den richtigen Einwand, dass man das Bild dann pro Farbe/Beamer entsprechend jeweils um 1/3 ändern/verzögern muss (realistisch, je nach Anzahl der Farbradsegmente und Geschwindigkeit wohl eher um 1/12 bei 6segment Farbrad mit 6fach Geschwindigkeit)...

      Gruß

      Adrian
      "Kerze ins Auge!"
    • Und warum nicht einfach ein Stack?

      Also 2 Beamer die das selbe Bild produzieren und deckungsgleich sind sollte doch funktionieren.
      Sind dann keine 3K Lumen aber wohl einfacher zu händeln.

      Wenn beide absolut Synchron sind müsste auch 3D gehen nur der RGB wird wohl gleich bleiben oder geringer ausfallen.
      Gruß Jogi

      ...::: HD RGB Homecinema Dreams Regensburg :::...
    • Agent_Smith schrieb:

      Nils, mit Deiner ersten Lösung dürfte der RBE nicht zu vermeiden sein. Wenn die Beamer komplett synchron wären würde das bedeuten, dass das die Farben ja doch wieder über die Zeitachse gemischt werden, nur halt aus 3 Quellen. Lars hatte da für so ein Scenario schon den richtigen Einwand, dass man das Bild dann pro Farbe/Beamer entsprechend jeweils um 1/3 ändern/verzögern muss (realistisch, je nach Anzahl der Farbradsegmente und Geschwindigkeit wohl eher um 1/12 bei 6segment Farbrad mit 6fach Geschwindigkeit)...


      Stimmt, da war ja was. Das müssen wie Nachwirkungen vom Alkohol gewesen sein. :sigh:

      Warten wir mal ab, wie gut die Dinger überhaupt konvergent zu kriegen sind...
    • FoLLgoTT schrieb:

      Warten wir mal ab, wie gut die Dinger überhaupt konvergent zu kriegen sind...
      Nabend,

      das wird nichts, selbst mit zwei 1070 bekommt man das nicht pixelgenau hin. Und selbst wenn man es in der Mitte einmal geschafft hat, ist die Zeitspanne nicht lange.
      Also das wird mit den Optiken so nichts. Für 3D geht das, aber nicht für 2D.
      Selbst ein 1070 auf 400 cm Bildbreite ist schon krumm, während ein anderer 1070 wieder anders sich darstellt.
      Und man sieht dann deutlich Helligkeitsunterschiede zu den Seiten.

      @Agent _Smith
      Ansonsten interessanter Ansatz. ;)
      Das mit 3x 1 Chip, man könnte ja auch das Farbrad an der betref. Stelle festkleben.
      Nur wie beschrieben das mit den Objektiven kannst du wirklich vergessen so. :(

      ANDY
      Heimkino Kurzübersicht zum Schrein
      "Lebenskunst ist die Fähigkeit auf etwas Notwendiges zu verzichten, um sich etwas Überflüssiges zu leisten."
    • Ja klar, festkleben ginge auch, wenn das nicht zu Hitzeproblemen am Rad/Filter führt.

      Im Grunde geht es bei dieser Idee doch eigentlich darum, dass wir die Idioten sind, die die Produktpolitik der Hersteller ausbaden bzw. bezahlen.

      Rein technisch wäre ein Hersteller wohl in der Lage einen 3Chipper DLP kostengünstig herzustellen, wenn TI das erlauben würde. Vieleicht noch nen Tausie für ein besseres Objektiv/Lichteinheit drauf, dann sind es halt 3-5k€ mit 1500 Lumen und könnte in der LCOS Klasse heute mitspielen. Oder halt eben ein Nischenhersteller, dem es von TI erlaubt wäre, mal so ein 3Auge im CRT-großen Gehäuse wie bei dem hier besprochenen Projekt zu bauen, dann halt kommerziell für 6-8000€ mit 3-4kLumen für uns Idioten mit den >3,5m Leinwänden...

      Gruß

      Adrian
      "Kerze ins Auge!"
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