Hallo.

Das mit den LCOS Projektoren ist ja ein Ding. Das hat man mir im Mailverkehr nicht gesagt, was ich etwas enttäuschend finde. Die haben geschrieben man soll die LCD Filter nehmen und gut ist.Allerdings hat man immerhin die direkten Verlinkungen ins AVS eingefügt, die die Problematik beschreiben.

Dennoch: Bei LCD und DLP gibt es ja keine Probleme.
Grundsätzlich bietet man uns bei Omega einen Discount von 10% bei Abnahme von 5 Sets. Hinzu kämen dann noch die Versandkosten.

Ohne das jetzt ganz genau gerechnet zu haben landen wir somit mit Versand, Steuer und Zoll bei knapp 350€ für das Set mit 5 Brillen und Filtern für jeweils LCD oder DLP nach Wahl.





Im Moment scheint die Resonanz hier aber noch nicht so groß zu sein. Traut sich keiner?

Sammelbestellung aktuell:


Geobox G501 - 650$ statt 900$ - Fertig importiert nach Versand, allen Steuern und Gebühren: ca.650€ :

1. Andi-fl
2. 96fps
3.
4.
5.

Omega 3D Kit - 332$ statt 369$ - Fertig importiert nach Versand, allen Steuern und Gebühren: ca.350€

1. Andi-fl
2.
3.
4.
5.

Hey Nils,

evtl. hilft dir das:

Light Loss – I used a light meter to measure the light loss through the each filter and also through the corresponding lens of the 3D glasses. I projected a 100% white test pattern and measured the light level (in lux) without the filter and glasses then with the filter placed in front of the projector’s lens and with the one lens of the glasses placed directly in front of the light meter. The light sensitivity curve for the light meter that I used is based on industry standards intended to correspond to the sensitivity of the human eye. The results were approx. an 84% light loss for the right eye and approx. a 78% light loss for the left eye. Note these values are similar to the light loss typical with many active 3D projection systems. However, some active 3D projectors have lower total lumens output when operated in their active 3D mode versus the brightest acceptable 2D mode on the same projector (my JVC is one of those). In the case of using a pair of such active 3D ready projectors but operated in a 2D mode as part of a dual projector passive 3D system equipped with the Omega 3D filters, the results may be a somewhat brighter image with the passive system. This will vary depending on the specific projectors being used and their available 2D and 3D operating modes. - See more at: projectorreviews.com/technical…t-9/#sthash.NQNvEPnD.dpuf

Sehr interessantes Thema, das weckt meine Neugier als 3D Fan... aber welche Brillen sollen für die Geobox genutzt werden?

Danke
Andi

FoLLgoTT schrieb:

Das heißt, ich würde für 4m Breite und Gain 1 zwei Projektoren mit jeweils 7500 lm benötigen, um auf 16 fL zu kommen

Hallo,

das habe ich auch herausbekommen (genauer: 16,7 fL). Allerdings sind 4 Prokis auszurichten dann wohl eher eine Aufgabe für einen Mikrometerantrieb

Mit dem Polarisationsverfahren gehts allerdings wegen der höheren Gain der LW auch mit zwei Prokis dieser Kategorie.

Gruß Jürgen

FoLLgoTT schrieb:

Schade, dass JVC nicht mal eine bezahlbare Männerversion ihrer D-ILAS rausbringt mit z.B. 5000 lm. Dann könnte man auch mal mit einem guten Projektor große Leinwände ausleuchten...

Dafür wäre ich dann auch gern bereit etwas Schwarzwert zu opfern. Wird wohl aber nicht kommen so ein Teil.

FoLLgoTT schrieb:

Das heißt, ich würde für 4m Breite und Gain 1 zwei Projektoren mit jeweils 7500 lm benötigen, um auf 16 fL zu kommen

Ich glaube von den 16fl als Ziel kann man sich im 3D Betrieb vorerst verabschieden. Der Wunsch ist verständlich, doch die Mittel für die Umsetzung sind einfach total unverhältnismäßig. Wenn man bei 3D irgendwo bei knapp 10fl ankommt ist man immernoch um Welten heller als fast alle 3D Projektionen der professionellen Kinos. Ich behaupte, dass man mit zwei 3000-4000 Lumen-Maschinen bei 3D auch sehr glücklich wird was die Helligkeit angeht (auch auf knapp 4m).








Sammelbestellung aktuell:

Geobox G501 - 650$ statt 900$ - Fertig importiert nach Versand, allen Steuern und Gebühren: ca.650€ :

1. Andi-fl
2. 96fps
3.
4.
5.

Omega 3D Kit - 332$ statt 369$ - Fertig importiert nach Versand, allen Steuern und Gebühren: ca.350€

1. Andi-fl (Variante: DLP)
2. 96fps (Variante: LCD) da für LCoS/SXRD/D-ILA derzeit und noch für einige Monate nix besseres verfügbar
3.
4.
5.

So, ich bin zurück von der ISE in Amsterdam und habe viele neue Eindrücke und Infos im Gepäck. Grundsätzlich gilt im Resultat:

Die Sammelbestellung ist hiermit ab sofort mangels Beteiligung geschlossen!!!




Ich habe viel Zeit auf den Ständen von VNS und Infitec verbracht und mir die Systeme genau angesehen.

Infitec:
Infitec hat ein keines, abgedunkeltes Vorführkino auf der Messe aufgebaut. Die 3 D Bilder sind mit dem System schon echt der Knaller. Es war KEIN Ghosting sichtbar. Die Projektion hätte etwas mehr Helligkeit vertragen können (Jammern auf höchstem Niveau) aber dennoch war es das beste 3D Bild, welches ich je sah. Angeboten werden verschiedene Brillentypen, welche sich unter anderem auch durch die Größe der Gläser unterscheiden. Alle Brillen sind untereinander kompatibel. Ich gebe zu, dass der Eindruck der hochwertigeren Brille mit den großen Gläsern dem Ganzen wirklich noch das I-Tüpfelchen gegeben hat.
Gearbeitet wird bei dem System mit einer spektralen Trennung von 4 Farbkanälen auf dem einen Auge und 3 Kanälen auf dem anderen.
Infitec bietet für das Videoprocessing verschiedenen Boxen an. Sowohl für das einfache Splitting, als auch ein größeres Modell für die geometrische Anpassung der Konvergenz. Wenn man sich die Dinger (der große Prozessor) genau anschaut erkennt man den alten Bekannten: Die umgelabelte Geobox von VNS
Aktuell versucht man bei Infitec wohl stärker in den Consumer-Markt einzusteigen, so wurde jetzt ganz aktuell zur Messe ein günstiges 3D Set, basierend auf 2 billigen Epson HD Ready Projektoren, einem eigens entwickelten Objektivaufsatz, Brillen und einer billigen Split-Lösung (keine Ahnung welcher Prozessor dahinter steckt) angeboten. Für 2600€ bekommt man hier eine super Lösung die ohne Ghosting ein helles Bild erzeugt…




……es geht für das Geld jedoch auch besser(z.B. Full HD und mit Geometrie- & Farbkorrektur):

VNS & Omega:
Am Stand von VNS traf ich dann direkt auf den Mitarbeiter, der mir schon die günstigen Konditionen für die Sammelbestellung (ab 5 Geräte) angeboten hat und mich umfangreich im Mailkontakt beraten hat. Hier wurde sowohl ein Blending, als auch eine passive 3D Projektion gezeigt. Leider war der Stand nicht so umfangreich aufgebaut wie jener von Infitec. Einen abgedunkelten Raum gab es hier nicht. Allerdings konnte man auch hier (soweit es zu beurteilen war) kein Ghosting und einen sehr tollen 3D Effekt ausmachen. Genaugenommen stand die Projektion (die widrigen Umstände der Projektion mal ausgenommen) der Projektion von Infitec auf den ersten Blick in nichts nach.
Nach kurzer Nachfrage stellte es sich heraus, dass es sich um das Omega 3D System handelt. VNS vertreibt das System ebenfalls zu den gleichen Konditionen wie Omega auf der Homepage. Allerdings produziert VNS eine andere Brille dazu (die Gläser sind gleich), da der Tragekomfort der Omega Brille wohl zu wünschen übrig lässt. Leider hatte ich kein originales Omega Vergleichsmodell da, doch die VNS Brille trägt sich sehr bequem und blendet seitliches Restlicht prima aus. Die Gläser sind groß genug für einen ausreichenden Blickwinkel, wobei die große Infitec Brille mit ihren XXL Gläsern hier natürlich noch die Nase vorn hat. Dafür kostet diese dann auch etwa das 10-fache!!!!

Bezogen auf die Videoprozessoren:
Ganz genau habe ich mir nur die Geobox G-501 angesehen. Es ist schon erstaunlich was damit alles möglich ist und wie genau man die Pixel über einander bekommt. Auch die Haptik der Geräte ist über jeden Zweifel erhaben. Alles in massiver, professioneller Ausführung.

Dank etwas Verhandlungsgeschick habe ich einen annehmbaren Preis für 2 Testmuster der Geräte für 96fps und mich aushandeln können. Wir werden das Omega System somit im Laufe der kommenden Monate auf Herz und Nieren testen.

LG

Hallo andi-fi

Sehr interessant das zu lesen, ich würde gerne wissen mit was infitec da vor Ort gearbeitet hat. Leider konnte ich nicht nach Amsterdam aus zeitgründen. Weißt du vielleicht wo man sich die von dir genannten Systeme anschauen kann?

Freue mich schon auf euren Live testbericht .

Leider bin ich nicht so tief in der Materie ...

Gruß Kai

Hallo Andi-fl,

toller und informativer Bericht.

Danke für den Bericht, beschäftige mich momentan auch ausgiebig mit Passiv-3D. Dass VNS ein Komplettsystem mit verbesserten Omega-Brillen anbietet, ist ja sehr spannend.

Im übrigen wäre ich auch an einer Sammelbestellung interessiert gewesen, aber damit bin ich jetzt wohl zu spät dran Oder könnt ihr mir einen Kontakt zu VNS ermitteln? Gerne auch per PM damit wir hier keine Preisdiskussionen starten.

....plötzlich kommen sie alle aus ihren Löchern

.....Sie haben Post!

Und habt Ihr die Geräte schon bekommen?

Gruss
Andi

Nee, das zieht sich alles etwas mit der Abwicklung. Sobald es etwas neues gibt, gibt es hier Infos. Kann aber noch ein paar Wochen dauern.

LG

war ja schon sehr lange nicht mehr hier vertretten und muss sagen eine seht interessante sache.
vielleicht mal mein nächstes projekt, habe ein HC7800 welcher ja ein sehr guter allrounder ist aber jetzt ist die sache ja finanziell überschaubar.

Update!
Die Boxen sind auf dem Weg zu uns. Die 19" Laschen haben wir gleich dazu geordert.
Martin(96fps) hat sich für die preisgünstige Omega Filter Variante aus dem Hause VNS (bessere Brillen-Gestelle) entschieden.
Nach einer langen, umfangreichen Kommunikation mit Infitec läuft es bei mir nun auf ein Infitec Filtersystem mit 5 Brillen hinaus. Da ich den Umbau beruflich als Schulprojekt mit einer Berufsschulklasse vornehme, bekomme ich das Kit als Bildungseinrichtung zu etwas günstigeren Konditionen, bin jedoch auch an gewisse Einschränkungen gebunden (keine öffentl. Vorführungen, etc). Dennoch kostet das Kit noch ca. das Doppelte vom Geobox Kit.

Infitec hat unlängst ein Omega Kit bestellt und vermessen. Die Messergebnisse zeigen beim Omega viel höhere Transmissionsverluste.

Konkrete Zahlen der Transmissionswerte gemittelt f. rechts und links zusammen:
Mit Testprojektor 1:
Omega: 14,15%
Infitec: 25,6%

Mit Testprojektor 2:
Omega: 16,1%
Infitec: 24,5%

Da wir hier möglichst viel Lichtleistung rausholen wollen, wird es dann somit das Infitec Kit.

Kurzes Update:

Das Material ist da! Letzte Woche habe ich die Filter und 5 Brillen von Infitec bekommen. Die Geoboxen und das Omega Set sind diese Woche angekommen.
Ich habe noch nichts ausprobiert, angeschlossen oder installiert. Jetzt, da hier aber kurz beide Systeme da sind, wollte ich ein paar Schnappschüsse machen.
Leider wird es im Betrieb keinen Direktvergleich der Systeme geben können, da das Omega Set in der kommenden Woche zu Martin(formerly mostly known as 96fps) weiter geschickt wird.

Links: Infitec / rechts: Omega!!

Ohne Messung, nicht im Betrieb (also nur durch Betrachtung der Filter) sieht man dem Infitec an, dass es etwas weniger Transmissionsverluste hat. Es ist durchscheinender. Allerdings scheinen die einzelnen Filter des Omega Sets die Farben nicht so stark zu beeinflussen. Das könnte daran liegen, dass es mit einer größeren spektralen Aufteilung (mehr Bereiche) arbeitet. Wirklich „abgerechnet“ wird dann aber zum Schluss im Betrieb. Insgesamt ist dann die Farbwiedergabe des Infitec als Komplettsystem ja auch wieder sehr neutral (hab ich schon anderenorts live gesehen) und die Geobox verfügt auch über ein Farbmanagement.

Was ich für den „Selbstumbauer“ an der Omega Lösung praktischer finde ist der Umstand, dass die Projektor-Filter hier in einem kleinen Metallrahmen geliefert werden. Das erleichtert die Integration der Filter im Projektor garantiert ungemein. Allerdings muss man dabei auch fairerweise erwähnen, dass Omega sich auch eher als Anbieter einer „Bausatzlösung“ versteht, wobei Infitec eher fertig integrierte Lösungen anbietet. Dass jetzt hier nur die Filter versendet wurden ist unüblich und dem Umstand geschuldet, dass wir den Einbau gerne selbst als Schulprojekt vornehmen wollen. Hier ist dann auch „der Weg das Ziel“.

Der Tragekomfort der Brillen (Achtung!! Bei der Omega Brille handelt es sich um ein komfortableres, alternatives, von VNS vertriebenes Gestell, nicht das Original von Omega) ist in beiden Fällen sehr gut. Beide Brillen schotten die Umgebung gut ab und haben einen guten Blickwinkel, wobei ich die Infitec Brille hier eine Nuance vorne sehe. Gegen die teure, große Infitec Brille mit den gewölbten Gläsern kommen aber beide nicht an. Die ist aber auch unbezahlbar.
Ich habe die Brillen nicht gewogen aber sie sind beide leicht und werden auch bei längeren Filmabenden nicht zur Qual werden. Dennoch ist die Infitec noch etwas komfortabler zu tragen.

Über die inneren Werte der Geobox kann ich noch keine neuen Aussagen machen, da diese noch nicht im Betrieb war. An Haptik und äußerer Verarbeitung hat sich seit dem ISE Bericht nichts geändert: Pure Begeisterung! Alles für den harten, professionellen Einsatz robust in massivem Metall verarbeitet. Selbst die Knöpfe sind aus Alu. Da kann sich so manch eine Hifi-High-End Schmiede noch etwas von abgucken. Auch die 19“ Rack-Winkel sind klasse.
In den kommenden Wochen werde ich mit meinen Schülern mal erste kleine Versuche mit unseren schrottigen LCD-Präsentationskisten (720p) unternehmen und etwas ausprobieren und spielen. Die eigentliche Umsetzung erfolgt dann im Herbst mit dem neuen Jahrgang mit 2 hellen DLP Full HD Projektoren der 3500 Lumen Klasse.

Beste Grüße,
Andreas

Dito verfolge das auch mit großer Aufmerksamkeit, interessiert mich sehr... vor allem auch die Infitec Brillen.

Bin schon schwer auf Eure Eindrücke gespannt.

Gruss
Andi