Und da ist sie schon, die Neumann KH 420: neumann-kh-line.com/neumann-kh…s_midfield-monitors_KH420

Ich erwäge tatsächlich, mir die 420 als LCR zu holen. Als Schnäppchen kann man sie zwar nicht gerade bezeichnen, v.a. im Vegleich zur 410 (da gibt's jetzt auch besonders güstige Demopaare im Netz). Andererseits macht's schlussendlich auch nicht so viel aus, wenn man bedenkt, dass man wohl locker 15-20 Jahre Freude daran haben kann. Meine Mackie 824 sind teilweise auch schon 15 Jahre alt.

Die Frage ist viel eher: Ist die 420 wirklich eine gute Wahl als LCR für Heimkino und Musik, und was sind dann die idealen Surrounds? Und Surrounds braucht's ja dank Atmos und Co. langfristig eher in rauhen Mengen (ich sag mal mindestens 10 Stück). Oder ist gar wegen Atmos erst recht auf identische Speaker zu setzen, weil jetzt vermehrt zwischen LCR und Surrounds Phantomschallquellen erzeugt werden müssen? Ich hoffe nicht, bzw. dafür sind dann wohl Front Wide Speaker hilfreich.

Die direkte Konkurrenz im Aktivbereich mit optimiertem Abstrahlverhalten ist für mich jedenfalls Genelec und Geithain. Letztere scheiden für mich schon alleine aufgrund des Preises für passende Surround-Speaker aus. Ausführliche Messungen habe ich auch noch nie gesehen. Und Genelec (8260, 1237, 1238 ) ist auch eher teurer als Neumann und dabei messtechnisch nicht besser. Gerade die "moderne" 8260 ist vergleichsweise schwachbrüstig. Andererseits hätte man mit der 8040 oder 8050 tolle Surrounds zur Wahl.

Ich will definitiv keinen Referenzpegel und betreibe ein DBA. Ich hab hier meist etwa - 8 dB im relativ stark absorbierenden Raum. Die 420 wäre dafür als Center in 3.5 m Distanz (+11 dB gegenüber 1 m) ziemlich ideal dimensioniert und würde auch Peaks sauber wiedergeben können (105 + 11 - 8 = 108 dB auf 1 m). Die 420 als Front-R/L würde ich wohl in ca. 2.5-3 m Distanz freistehend aufstellen. Insgesamt hat die 420 also sicher mehr als genug Leistung.

Ein Nachteil der 420 ist die grosse Tiefe mit fast 45 cm. Wenn ich aber für den Center hinter der Leinwand den Verstärker der 420 ausbaue (mittels Remote Elektronics Kit), dann verliere ich gegenüber den heutigen Mackies (31 cm plus ein paar cm zur Luftzirkulation) nur ca. 10 cm Raumtiefe. Damit kann ich leben.

Also bleibt eigentlich nur noch die Frage nach den passenden Surrounds. Die 310 fällt eigentlich raus, da sehr teuer. Ausserdem gefällt mir diese Kompromisslösung nicht (fehlender Waveguide für die Mitteltonkalotte -> unregelmässiges horizontales Abstrahlverhalten). Die 120 ist mit ihrem 5.25-Zöller sehr knapp bemessen für den erforderlichen Pegel. Vielleicht machbar, wenn ich ein grosses Atmos-Setup betreibe mit Surround-Arrays. Ich habe hier ein Pärchen 120 zum Testen. Gefällt mir sonst sehr gut. Meine Hoffnung ist aber, dass Neumann jetzt an einem etwas grösseren Zweiweger arbeitet (KH 210?).

Ich warte jetzt erstmal auf erste Höreindrücke.

@ExtendedDVDWatcher: Schön, dass ich mit meinen Gedanken hier nicht alleine bin. Eigentlich wäre ein grösserer Zweiweger wirklich der nächste logische Schritt für Neumann. Was sollen sie sonst entwickeln? Eine KH 510? Die will doch keiner.

@Nilsens: Die 120er wären bei mir bis zu 2.3 m entfernt (+7 dB gegenüber 1 m). Sie können schon erstaunlich laut für ihre Grösse. Dennoch: Ich hab sie bei meinem Normalpegel (-8 dB) mit ein paar lauten Szenen getestet (z.B. Fight Club "Midair Collision"), und dort wird die Luft sehr dünn. 1 dB lauter und schon flackert die Limiterlampe regelmässig auf. Auch wenn das natürlich kein Weltuntergang ist, will ich hier lieber noch ein wenig Reserve haben. Bei so vielen Surrounds, die zukünftig installiert werden sollen, will ich keinen Kompromiss eingehen. Bereits ein 6.5-Zöller sollte eigentlich 3 dB mehr Pegel bringen können. Das würde mir reichen.

Das bezieht sich auf den Einsatz als Rear. L, R und allen voran der Center sind sicher im Schnitt die lauteren Kanäle. Aber in extremen Szenen können die Rear-Kanäle die gleichen Pegelspitzen erreichen wie die Front-Kanäle. Im Kino muss ein Surround-Kanal ja auch 105 dB am Sweetspot liefern können, genauso wie ein Front-Kanal.

"wohl definitiv" um nicht zu sagen "vielleicht ganz sicher"

Die Konkurrenz im Pro-Bereich bietet ja schliesslich auch grössere Zweiweger an, welche sich wohl gut verkaufen (z.B. Genelec mit ihren 6.5- und 8-Zöllern), und preislich zwischen der 120 und der 310 liegen. Aber gut, wir werden ja sehen, was Neumann macht.

In der Sound & Recording 10/2014 (ab Donnerstag erhältlich) soll übrigens bereits ein ausführlicher Test der KH 420 sein.

Habe zugeschlagen. Drei 420er für die Front wurden vorgestern geliefert.
Knapper Ersteindruck: Hat sich gelohnt! Und was mir besonders wichtig war: Die 120 als Surround passt klanglich wirklich ausgezeichnet zur 420.

Die 8351 kannst du ja einfach quer betreiben, dann passt's auch mit der horizontalen Bündelung. Scheint allerdings pegelmässig nicht an die 8260 heranzureichen. Ist ja auch nur so gross wie eine 8050. Im kleineren Heimkino oder bei geringeren Pegeln aber durchaus interessant. Auf jeden Fall ein überzeugenderes kompaktes Dreiwege-Konzept als z.B. die KH310. Dafür auch deutlich teurer (3 k€ brutto).

FL/FR sind im Moment auf 2.9 m Distanz (auf den üblichen 30°), der Center hinter der Leinwand auf 3.6 m. Getrennt wird bei 90 Hz mit 24 db/Okt zum DBA. Letzteres ist allerdings recht laut eingestellt, wodurch die reale Trennfrequenz höher liegt. Egal, macht trotzdem mehr Spass. Die Reflexöffnungen der 420 habe ich mittlerweile verschlossen.

Mittels PEQ im Receiver habe ich ein paar Filter im Bass/Grundtonbereich gesetzt. Als minimales Sounding habe ich (nebst dem übertriebenen Bassfundament) im Moment noch eine breite 1dB-Senke bei 1 kHz mit Q 0.75 gesetzt und den Höhenschalter der 420 auf -1 dB gestellt, damit die leichte Schärfe in manchen Aufnahmen rausgeht.



Ich hab jetzt v.a. viel Musik gehört (Stereo und Surround, v.a. alles von Prog/Art Rock bis Tech Death Metal, ein wenig Orchestrales) und bin nach wie vor begeistert! Den Klang würde ich am ehesten mit folgenden Worten beschreiben: ausgewogen, sauber/klar, unangestrengt/unverzerrt, detailreich, ortungsscharf.

Die zwei Filme, dich bisher geschaut habe waren ebenso überzeugend. V.a. der Center kommt viel besser und klarer rüber und geht nicht mehr so unter wie zuvor die Mackie 824. Die Front-LS können nun endlich mithalten mit dem DBA.