Ja finde ich auch total sympathisch.
Lg
Lg
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72erbenz schrieb:
Die Belichtung bekommt das Smartphone nicht hin, dabei hab ich extra umweltschonende Energiesparlampen verbaut, nach denen ich lange geschaut habe.
40 W und 140 Lumen. bzw. 40 W und 160 Lumen.
bis später
Rene
Deflection schrieb:
ich war vor wenigen Tagen bei jemanden zu Besuch ...
Aries schrieb:
interessant, dass Du die Erstreflexion an der Decke nicht absorbierst sondern streust …
Wie siehst Du das Verhalten eines Diffusors am Erstreflexionspunkt außerhalb des Frequenzwirkbereichs des Diffusors - es müsste (zumindest überwiegend) reflektierend sein, oder?
Thema Boden und Decke … da sortiere ich noch meine Gedanken … ich komme darauf zurück.
Das war bei mir ja auch so. Ich hatte vorher 7cm Basotec an der Stelle an der nun die Diffusoren waren, habe dann Messungen mit Basotect, ohne alles und mit Diffusoren gemacht. Die ETC sah mit den Diffusoren am Besten aus.FoLLgoTT schrieb:
Ich bin mir aber noch nicht sicher, ob ich es so lasse, oder an den Erstreflexionspunkten doch auf Absorption setze. Das werde ich untersuchen, wenn die Möblierung eingebaut ist. Im Moment ist der Raum ja generell zu wenig bedämpft.Aries schrieb:
interessant, dass Du die Erstreflexion an der Decke nicht absorbierst sondern streust …
Wie siehst Du das Verhalten eines Diffusors am Erstreflexionspunkt außerhalb des Frequenzwirkbereichs des Diffusors - es müsste (zumindest überwiegend) reflektierend sein, oder?
Thema Boden und Decke … da sortiere ich noch meine Gedanken … ich komme darauf zurück.
Theoretisch reflektieren die Diffusoren ab einer gewissen Frequenz, das ist richtig. Praktisch kann ich davon in der ETC aber nichts sehen. Die starke Erstreflexion ist komplett verschwunden. Und gerade hohe Frequenzen müssten in der ETC sichtbar sein.
Eismann schrieb:
Meine Hörerfahrung deckt sich nicht mit der hier herausgearbeiteten Regel mehr Diffusion = mehr Bühnenabbildung.
Aries schrieb:
Fall 1
Seitenwände bedämpft, 1 Diffusor im mittleren Seitenwandbereich
Ja an dieser Position hatten sie eine nur geringe Auswirkung auf die Bühnenbreite.
Der Besitzer des Kinos hatte die 1D Diffusoren im Laufe der Zeit immer weiter nach hinten geschoben, also standen sie auch anfangs erst weiter richtung Frontwand.
Fall 2
Seitenwände bedämpft, 1 Diffusor im Erstreflexionspunkt welcher im Prinzip fast an der Frontwand ist, 1m , bei der Frontlautsprecher Position.
-> Lebhafter, aber unnatürlich
Genua, das war unser Test den wir gemacht haben, je links und rechts den einen Diffusor wieder Richtung Erstreflektionspunkt geschoben.
Fall 3
Seitenwände bedämpft, 1 Reflektor im Erstreflexionspunkt
-> Tolle Bühne Nach unseren Empfindungen unter den dort vorhandenen Bedingungen
PS
Deflection, kannst Du bitte die „unnatürliche“ Wiedergabe bei Fall 2 noch näher beschreiben?
Was daran war für Euch unnatürlich und störend?
Aries schrieb:
@ Nilsens:
Ich bin mir nicht sicher ob ich Deine Aussage richtig verstanden habe - hast Du bei Dir Diffusoren an Erstreflexionspunkten?
Falls ja:
- Seitenwand? Decke?
- Die ETC wird mit Diffusoren besser als ohne - hast Du auch isoliert den Höreindruck untersucht?
(siehe Deflections Beschreibung)
Die Absorption ist bei reinen Diffusoren generell eher gering (Absorptionskoeffizient ca. 0,1). Sie entsteht auch nicht durch das Material, sondern durch einen anderen Effekt. Das hat irgendwie mit den Resonanzen und dem Energiefluss zwischen den Schächten/Kammern zu tun. Das heißt, selbst Diffusoren aus Diamant würden leicht absorbieren. Dazu gibt es ein Kapitel in D'Antonios Buch.Nilsens schrieb:
Man muss hier aber auch die Diffusoren unterscheiden, denn neben dem Grad der Streuung unterscheiden sich die Dinger ja auch in der Absorption. Die Viacoustic werden durch das EPS in jedem Fall auch ein wenig absorbieren im Gegensatz zu Diffusoren aus Holz. Realtrap verwendet z.B. immer einen Mix aus beidem.
Aries schrieb:
Zur Absorption bei Diffusoren habe ich gefunden:
Absorption entsteht aus folgenden Beiträgen (nach abnehmender Bedeutung)
> Durch Absorption des Diffusormaterials selbst
Aries schrieb:
Demnach hättet Ihr beide recht.
Deflection schrieb:
Kellerkino
Seitenwände mit Absorbern fast vollflächig bedämpft.
...
Uns war aufgefallen, dass die Stereobühne sehr schmal und leblos war.
Eismann schrieb:
Hallo zusammen,
meine Hörerfahrung deckt sich nicht mit der hier herausgearbeiteten Regel mehr Diffusion = mehr Bühnenabbildung. Ein sehr prägendes Erlebnis hatte ich bei einem bekannten im Garten, wo wir eine K+H 310 im Freifeld gehört haben und dann wieder zurück in seinen optimierten Hörraum umgezogen sind. So eine Räumlichkeit wie im Garten habe ich bisher nie wieder gehört.
HD-Checker schrieb:
Hallo,
wenn es um die Diffusoren aus der Sammelbestellung geht, kann man auch 75mm Styrodurplatten nehmen.
Corso schrieb:
Deflection schrieb:
Kellerkino
Seitenwände mit Absorbern fast vollflächig bedämpft.
...
Uns war aufgefallen, dass die Stereobühne sehr schmal und leblos war.
Meine Hörerfahrung deckt sich auch wesentlich mehr mit der von Eismann! Ich war vor einiger Zeit einmal in einem sehr aufwändigen Tonstudio. Der sehr große Raum (ca. 8-10 Meter breit, ca. 10-13 Meter tief, ca. 4 Meter hoch) war mit freistehenden Stand-LS ausgestattet, die rundum mind. 2 Meter Platz hatten. Alle Wände und die Decke waren extrem stark bedämpft und absorbierten fast allen Schall bis einschließlich untere Mitten/Oberbass. Für den Rest gab es auf der Rückseite eine riesige Bassfalle, ca. 1,5 bis 2 Meter tief und recht verwinkelt konstruiert. Nur der Fußboden war völlig schallhart. Diffusoren kamen nicht zum Einsatz.Eismann schrieb:
Hallo zusammen,
meine Hörerfahrung deckt sich nicht mit der hier herausgearbeiteten Regel mehr Diffusion = mehr Bühnenabbildung. Ein sehr prägendes Erlebnis hatte ich bei einem bekannten im Garten, wo wir eine K+H 310 im Freifeld gehört haben und dann wieder zurück in seinen optimierten Hörraum umgezogen sind. So eine Räumlichkeit wie im Garten habe ich bisher nie wieder gehört.
Welche Sammelbestellung?HD-Checker schrieb:
Hallo,
wenn es um die Diffusoren aus der Sammelbestellung geht, kann man auch 75mm Styrodurplatten nehmen.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Deflection ()
Hallo,FoLLgoTT schrieb:
Die frage ist, welcher Effekt den Großteil ausmacht. Das könnte man ja leicht an der Rückseite der Vicoustics messen. Denn die ist glatt und man könnte den Absorptionsgrad des Materials bestimmen. Aber das gehört eigentlich eher in den Diffusoren-Thread.Aries schrieb:
Demnach hättet Ihr beide recht.