Asymmetrische DBA-Anordnungen
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Hallo,
könnte folgende Idee zu einem DBA in einem L-förmigen Raum funktionieren?
Beispiel-Raum: 8 x 6 Meter, wobei hinten ein Bereich von 4 x 2 m "fehlt".
- Vorne horizontal 3 Subwoofer
- 1 Subwoofer, der am Ende des kurzen Raumteils einen Teil des hinteren Arrays bildet (in 4 Meter Abstand zum vorderen Array mit ca. 11 ms Verzögerung)
- 2 Subwoofer, die am Ende des langen Raumteils den anderen Teil des hinteren Arrays bilden (in 8 Meter Abstand zum vorderen Array, also mit ca. 22 ms Verzögerung)
L-DBA.PNG
Grüße,
AlexViele Grüße, Alex . . . Tollino Kino - Baubericht - Vorne horizontal 3 Subwoofer
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Hi,
ich plane momentan den Bau meines neuen Heimkinos in einem Kellerraum. Da es noch etwas dauern wird, bis nötige Spachtelarbeiten durchgeführt werden können, habe ich angefangen mir Gedanken über die Subwoofer Platzierung zu machen.
Den genauen Raum könnt ihr in meinem 'Bau' Thread lesen. Naja viel gebaut wurde noch nicht
Heimkino in Partyraum
Grobe Details. Raum ist 6 x 5,7 x 2,4 (BxLxH) mit einer Nische von 80cm Tiefe und 3,7m Länge auf der linken Seite. Es wird eine schalltransparente LW mit 3,4m Breite geben hinter der die Lautsprecher und die Subwoofer vorne verschwinden werden. SW sind auf 1/4 Raumbreite und 40% Raumhöhe aufgestellt. Jeweils 2 vorne und hinten.
Nun habe ich an verschiedenen Stelle gelesen, dass man ein DBA auch bei nicht optimaler Aufstellung ganz gut zum laufen bringen kann.
Das habe ich getestet und versucht das zu messen (am Haupthörplatz Mitte des Sofas).
Zu sehen ist, dass 2 SW vorne viel schlechter sind als nur einer vorne.
Nutze ich alle 4 SW, wobei die hinteren mit einem Delay passend zur Raumlänge und invertiert eingestellt sind, so sieht die Kurve schon ganz passabel aus, wie ich zumindest denke.
Was aber noch sehr schlecht aussieht ist der Wasserfall. Der Raum ist noch komplett ungedämmt bis auf ein grosses Sofa. Ich dachte aber es wäre so, dass ein DBA auch ohne Dämmung funktionieren sollte.
Wäre super, wenn die DBA Experten mir hier etwas weiterhelfen könnten. -
Du solltest vorne zu hinten die subs nicht auf gleicher höhe platzieren wenn du 2 vorne und 2 hinten platzierst. Am besten wäre hier eine diagonale Anordnung. Vorne 1/4 hinten 3/4 in der höhe oder umgekehrt.
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Lando2081 ()
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Aber auch Dein Wasserfall sieht deutlich besser aus als ohne DBA, wie man ja sieht in der Grafik!
- Du hast keinen wirklich quaderförmigen Raum
- Du hast noch keinerlei Absorber
- Du hast nur 4 Subs
- Ich weiß nicht wie lange Du eingestellt hast, aber Delay und Pegel muss man iterativ feintunen
Wenn man das alles berücksichtigt, so ist das Ergebnis doch schon einmal sehr ordentlich! -
Hi,
ich habe jetzt ziemlich viel gelesen zum Thema DBA,SBA,Multisub... leider bin ich aber immer noch nicht wirklich sicher, wie das bei mir funktionieren könnte; habe einen (sehr) asymmetrischen Raum,
würde gerne ein DBA realisieren, was aber schwierig werden könnte; soweit ich das Problem für L-förmige Räume verstanden habe, müsste ich an der Ecke zum "fehlenden" Raumteil ein Sub aufstellen,
damit die hintere Wand die Welle der Forderfront "auslöschen" kann - dieser "Eckensub" müsste also zeitversetzt arbeiten...
Leider ist die Ecke genau links neben der Tür zum Kino, der Sub dürfte also nur eine Tiefe von 13cm haben...das halte ich für nicht machbar... ergo kann da kein Sub hin und ich kann somit DBA vergessen oder?
Abgesehen davon ist natürlich auch der Erker an der einen Raum-Längsseite für ein DBA eher suboptimal bis ganz schlecht...!?
Alternativ bliebe dann ein SBA in der Front, soweit ich gelesen habe, brauche ich dann aber sehr viel Dämmung im hinteren Bereich... da ist allerdings noch ein Fenster und darunter die Heizung...links und rechts davon könnte ich ca 35-45cm in der Tiefe auf gesamte Raumbreite vom Raum abzwacken...da kommen sonst nur die back-sourrounds hin..., die Heizung und das Fenster müsste aber frei bleiben...
Also alles bissel schwierig... wie bekomme ich den nun in diesem Raum einen vernünftigen Bass hin? Bleibt mir nur eine Multisub-Lösung mit diagonaler Sub-Aufstellung? Momentan betreibe ich das Kino mit 2x XTZ 12.17, würde
bei meinem Umbau aber gerne etwas bessern Bass realisieren...gerne auch Selbstbau... bin da für alles offen..._copie-0_20180823_104101.jpgSaludo
tomeu -
ach so... die Maße sind:
7.85x3.57/462x2.20 (LxBH)
Erker: 1.25 tief, 5.30 lang
Eigentlich sind viele Ecken und Kanten für die Akustik ja gar nicht soo schlecht... (ich weiß... gefährliche Pauschalaussage...)Saludo
tomeu -
Definitiv Multisub. Bei der Raumgeometrie kannst du DBA vergessen. Wie soll sich da eine, nur in einer Richtung wandernde, ebene Welle ausbilden? DBA bedeutet halt nicht nur ein paar Subs vorne und hinten mit Delay...
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In deinem Fall würde ich mal mit den vorhandenen zwei Subs ein miniDBA probieren. Sollte das halbwegs funktionieren bleibt Dir nur der Versuch wobei ich das Risiko eingehen würde und vorne 6 und hinten 4 Subs machen würde. Kosten sind überschaubar. Mit JBL Chassis a 60€ wäre das nicht so teuer. Die Arbeit für die Gehäuse würde ich investieren. Sollte es dann funktionieren hast du ein Grinsen garantiert. Multisub oder SBA kannst immer noch machen. Hinten hast eh genug Platz für absorbierendes Material.
Ich denke dass es funktionieren wird, vlt. Nicht so wie in einem rechteckigen Raum aber den Nachhall wirst du damit positiv Beeinflussen!
Follgott hat schon Experimente mit unsymmetrischen Räumen und Aufstellungen gemacht. Sah nicht schlecht aus.
lglg Alpi -
@Mike: das ist genau meine Befürchtung...
@Alpenpoint: ich hoffe, dass es irgendwie doch klappen kann... bin jedenfalls gewillt, es auszuprobieren... hat Follgott das in realen Räumen getestet oder simuliert? Gibt es Simulationsprogramme,
bei denen man asymmetrische Räume eingeben kann?
Von meiner rudimentären Kenntnis her kann ich kaum nachvollziehen, warum es gar nicht gehen sollte... ich dachte, tiefen Frequenzen sind Wände zwar nicht egal, aber ein Großteil geht doch eh´durch
und wird nicht reflektiert...? obwohl... dann bräuchte man ja auch keine Subs auf der Rückwand...
SaludoSaludo
tomeu -
Eine Frage:
würde denn ein DBA funktionieren wenn ich 4 BR Subwoofer (2vorne, 2 hinten) hochkant stelle, also mit Chassis und BR Öffnung nach oben?
Die 1/4 und 3/4 Stellung und die BR Öffnung auf halber Raumhöhe wäre auch möglich.
Wäre für Meinungen dazu sehr dankbar! -
kottan schrieb:
würde denn ein DBA funktionieren wenn ich 4 BR Subwoofer (2vorne, 2 hinten) hochkant stelle, also mit Chassis und BR Öffnung nach oben?
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Danke
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Hallo Freunde
Auch ich plane gerade ein DBA für ein Kellerkino.
Raum: 7,7x5,4m Deckenhöhe 2,4m
vorne sind zZt 4 subwoofer in jeweils 1/4 und 3/4 Position als SBA. Das soll jetzt zum DBA erweitert werden.
hinten ist in der 3/4 Position leider eine Tür.
Was ist am besten:
1. hinten 4 subs zB in 1/6 u 5/6 Position
2. hinten 3 subs zB in 1/6 u 1/2 u 5/6 Position und vertikal auf halber Höhe
3. vorne u hinten je 4 subs in 1/6 u 5/6 horizontal und 1/4 3/4 vertikal
4. ganz was anderes
Danke
Christian -
Den Raum quer nutzen?Gruss Norbert
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Norbert schrieb:
Den Raum quer nutzen?
Aber zurück zur Frage... -
Hi ihr lieben,
Ich plane in naher Zukunft den Hauskauf oder -bau und will dort dann auch endlich ein Heimkino realisieren. Da ich die Raummaße natürlich noch nicht kenne ist keine richtige Planung möglich, aber ich will bis dahin die Materie so gut wie möglich verstehen. Deshalb die Anmeldung und der erste Post hier.
Ich habe schon sehr viel hier und in anderen Foren über DBA gelesen und will definitiv in die Richtung (natürlich vorher noch mal 2-3 anhören um sicher zu sein).
Was mir noch immer nicht ganze klar ist und ich verschiedenste Theorien zu lese ist ein "idealer" Raum der aber ein oder sogar 2 Podeste hat. Wenn man schwere sitze oder sogar Sofas benutzt die dann auch noch auf dem Podest stehen ist eine 1/4 Raumhöhe für die unteren subs bei einem 2x4 überhaupt noch sinnvoll?
Könnte man auch vorne 2, 3 oder 4 subs auf 1/4 Raumhöhe und hinten dann die gleiche Aufstellung auf 3/4 Raumhöhe realisieren oder löst das dann Raummoden in der Höhe aus?
Bis jetzt hat mir diese Diskussion schon sehr weitergeholfen ein DBA besser zu verstehen -
Kann man schon. Es wird halt dann immer weniger effektiv. Du wirst aber mir der Couch hoffentlich nicht ganz an der Rückwand sein, sondern min. 1 - 1,5m davon weg sein, also sollten doch die Subs an die Standard-Stellen montiert werden können.Mir glangts, dass i woass, dass i kantad, wenn i mechat.
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