Wie Messe/Stelle ich ein DBA ein
Diese Seite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Seite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir Cookies setzen. Weitere Informationen
-
-
So ganz perfekt eingestellt sieht das noch nicht aus. Ich denke, da kannst du noch etwas mehr rausholen. Überprüfe doch einmal alle Kabel auf Verpolung und ob du richtig invertiert hast.Viele Grüße, Alex . . . Tollino Kino - Baubericht
-
Scorpion66 schrieb:
Weiter bleibt eine Mode bei 68,5 Hz bestehen:
Die Mode bei 68,5 Hz finde ich allerdings nicht so schön.
Du wirst vermutlich an dem Raum noch etwas machen ...? -
Dass Du hinten lauter machen musst ist logisch und liegt an der Dämmung an der Frontwand.
Spiel nochmal mit Delay und Pegel iterativ, da geht noch was. -
Bolle schrieb:
Dass Du hinten lauter machen musst ist logisch und liegt an der Dämmung an der Frontwand.
Ich würde vermuten, dass durch die Dämmung der Frontwand das Signal des vorderen Arrays geschwächt wird weil die vorderen Subs damit nicht als Halbraumstrahler wirken. -
Aries schrieb:
Scorpion66 schrieb:
Weiter bleibt eine Mode bei 68,5 Hz bestehen:
Du wirst vermutlich an dem Raum noch etwas machen ...?
Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
All-Ex schrieb:
So ganz perfekt eingestellt sieht das noch nicht aus. Ich denke, da kannst du noch etwas mehr rausholen. Überprüfe doch einmal alle Kabel auf Verpolung und ob du richtig invertiert hast.
Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Aries schrieb:
Bolle schrieb:
Dass Du hinten lauter machen musst ist logisch und liegt an der Dämmung an der Frontwand.
Ich würde vermuten, dass durch die Dämmung der Frontwand das Signal des vorderen Arrays geschwächt wird weil die vorderen Subs damit nicht als Halbraumstrahler wirken.
Eine Absorption an der gegenüberliegenden Wand einer schallerzeugenden Quelle hat einen ähnlichen Effekt. Ich habe das selbst messtechnisch bei meinem DBA festgestellt, da ich die Rückwand 30cm tief noch zusätzlich mit Steinwolle bedämpft habe sowie Eckabsorber an der Front verbaut habe. Mit verbauten Absorbern an der Rückwand musste ich den Pegel des hinteren Arrays absenken (bzw. vorne lauter machen). Daher wird es ziemlich wahrscheinlich bei einem spiegelverkehrten Aufbau auch anders herum sein.
@Scorpion66 Du hast nichts grundlegend falsch angeschlossen, das sieht man ja auch an den Messungen. Das DBA funktioniert. Wie viel Zeit hast Du denn schon in die Einstellung investiert? Pegel & Delay beeinflussen sich gegenseitig, wie von mir erwähnt muss man sich da iterativ annähern. Ich brauche da immer so 3-4 Stunden für, bis ich die optimale Kombination habe. -
Bolle schrieb:
Ein DBA hat den Sinn, mittels invertierten und verzögerten Chassis an der Rückwand den reflektierten Schall der an der Front angebrachten Subwoofer auszulöschen
Bolle schrieb:
Eine Absorption an der gegenüberliegenden Wand einer schallerzeugenden Quelle hat einen ähnlichen Effekt.
Daher ist Deine Erklärung für mich nicht schlüssig. -
Bolle schrieb:
@Scorpion66 Du hast nichts grundlegend falsch angeschlossen, das sieht man ja auch an den Messungen. Das DBA funktioniert. Wie viel Zeit hast Du denn schon in die Einstellung investiert? Pegel & Delay beeinflussen sich gegenseitig, wie von mir erwähnt muss man sich da iterativ annähern. Ich brauche da immer so 3-4 Stunden für, bis ich die optimale Kombination habe.
Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Aries schrieb:
Bolle schrieb:
Ein DBA hat den Sinn, mittels invertierten und verzögerten Chassis an der Rückwand den reflektierten Schall der an der Front angebrachten Subwoofer auszulöschen
Bolle schrieb:
Eine Absorption an der gegenüberliegenden Wand einer schallerzeugenden Quelle hat einen ähnlichen Effekt.
Daher ist Deine Erklärung für mich nicht schlüssig.
Ich kann mich natürlich auch irren. Letztendlich ist das auch völlig irrelevant. -
Hallo zusammen,
ich habe gerade noch eine Messreihe gemacht. Gemessen wurde an der Referenzposition, dann ca. 50cm links davon, 50cm rechts, 50cm hinter und 100cm hinter. Hier sind die Ergebnisse:
Referenz
0CE6DD15-8D84-42E7-823A-F03DAFE68951.png
50cm links davon
367E638D-2DBE-4690-8F4B-895E3FBF642F.png
50cm rechts davon
E32D7122-2D90-4DDB-BA57-6FE189A922A6.png
50cm hinter
B033F771-1BE5-42E5-9B38-6F0A04F720FB.png
100cm hinter
2AA5FAEF-FD67-40A6-AE46-2D7ECA8E4F66.png
Es fällt auf, dass die beinen hinteren Positionen deutlich von der Referenz abweichen. Ist das Verhalten normal bei einem DBA? Ich dachte es ist weitgehend von der Messposition unabhängig.
Ich habe auch versucht, einen anderen Parametersatz( delay& gain) für das DBA zu finden, ohne Erfolg. Auffällig ist aber auch, dass die 68Hz Mode durch die Variation der phase& gain sich in keinster Weise beeinflussen lässt.Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Hi,
ich tippe bei 68Hz auf ne Möbel-, Tür-Resonanz, etc. -
Bolle schrieb:
Letztendlich ist das auch völlig irrelevant.
Nils (FoLLgoTT) hatte einmal erläutert, warum es bei einem SBA einen Unterschied macht wenn man die Absorption an die Frontwand statt an die Rückwand packt.
Im Grunde ist ein DBA mit Absorbern an der Rückwand eine Mischung aus DBA und SBA.
Damit ist es mMn auch einleuchtend, dass es einen Unterschied macht wenn man die Absorbern nicht hinten sondern vorne einbaut. -
Wie weit ist den 1m hinter der Referenz von den hinteren Chassis entfernt?NVidia Shield / Xbox One S --- Philips 65PUS8102 / JVC X5000 --- Denon X4400 - iNuke NU3000DSP --- 5.2.4 KinSat20 / Sica 15S3PL8 DBA
Das MoWoKi -
Moe85 schrieb:
Wie weit ist den 1m hinter der Referenz von den hinteren Chassis entfernt?
Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Aries schrieb:
Im Grunde ist ein DBA mit Absorbern an der Rückwand eine Mischung aus DBA und SBA.Damit ist es mMn auch einleuchtend, dass es einen Unterschied macht wenn man die Absorbern nicht hinten sondern vorne einbaut.
Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Scorpion66 schrieb:
Ich habe spaßeshalber die Eingänge an der Behringer getauscht, also das DBA umgedreht. Damit wäre die Dämmung quasi von Vorne nach Hinten gewandert. Das Ergebnis war aber ähnlich, Ich musste den Pegel des Arrays gegenüber der Dämmebene leicht anheben und 23ms Delay einfügen. Die Mode bei 68Hz hat es wenig beeindruckt.
So wie ich Dich verstehe verwendest Du regulär hinten eine Pegelabsenkung um 6 dB (die Simulation sagte 7 dB).
Mit dem beschriebenen Effekt - durch die Absorber geht vorne Pegel verloren - erscheint mir das durchaus passend zu sein. -
Aries schrieb:
Scorpion66 schrieb:
Ich habe spaßeshalber die Eingänge an der Behringer getauscht, also das DBA umgedreht. Damit wäre die Dämmung quasi von Vorne nach Hinten gewandert. Das Ergebnis war aber ähnlich, Ich musste den Pegel des Arrays gegenüber der Dämmebene leicht anheben und 23ms Delay einfügen. Die Mode bei 68Hz hat es wenig beeindruckt.
So wie ich Dich verstehe verwendest Du regulär hinten eine Pegelabsenkung um 6 dB (die Simulation sagte 7 dB).
Mit dem beschriebenen Effekt - durch die Absorber geht vorne Pegel verloren - erscheint mir das durchaus passend zu sein.
Die Behringer ist an Yamaha sub1 = A und sub2 = B angeschlossen. Bei der Behringer verwende ich die Einstellung: mono. Die Yamaha ist im Modus „direkt“. Die Entfernung bei den beiden Arrays ist gleich eingestellt auf sub1/sub2=4.0m.Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Scorpion66 schrieb:
Nein, eben nicht. Hinteres Array muss ich anstatt mit 7dB abzusenken(siehe sim) um 2dB anheben. Somit sind die Einstellungen wie folgt: Vorne: 0dB & 0ms; Hinten: +2dB & 22,9ms.
Das ist in der Tat seltsam ...
-
Versuche mal ob sich was ändert wenn du beide Gitter an Sub01 im Yamaha anschließt.
Anonsten hörst du es denn dröhnen wenn du einen 68Hz Sinus abspielst? Oder vibriert nur etwas im Raum dabei?Leinwand: Selbstbau Center Stage XD, curved 5%, 3Meter Breite
7.4.4 Atmos System
Lautsprecher-System: 3x JBL 3730 Frontsystem, JBL 8340A Deckenlautsprecher
Subwoofer: 4x KW-120 Bass Array
Sonstiges: Parasound HCA 2003, Rotel RMB 1075, Yamaha CX A5100 -
Hast Du die Subs vorher mal einzeln gemessen? Spielt jeder und alle eines Gitters in Phase?
Wie sieht Dein Raum denn aus?
@Aries: Mich interessiert das auch, mit irrelevant meinte ich nur, dass das das akute Problem nicht löst. -
Bolle schrieb:
@Aries: Mich interessiert das auch, mit irrelevant meinte ich nur, dass das das akute Problem nicht löst.
-
Bolle schrieb:
Hast Du die Subs vorher mal einzeln gemessen? Spielt jeder und alle eines Gitters in Phase?
Wie sieht Dein Raum denn aus?
@Aries: Mich interessiert das auch, mit irrelevant meinte ich nur, dass das das akute Problem nicht löst.
das werden die nächsten Schritte sein. Ich könnte eine 9V Blockbatterie mal kurz an das vordere / hintere Gitter anschließen, um zu sehen, dass alle Chassis nach Vorne gehen. Dann würde ich jede Chassis im Nahefeld einzeln vermessen.
Ich denke, dass es noch grundsätzlich irgendwas nicht stimmt, da der Frequenzgang hinter dem Referenzplatz sich ändert und darf es aus meiner Sicht bei einem DBA nicht sein.
Der Raum sieht momentan so aus
LinkHeimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424. -
Also ich muss gestehen, dass die Messungen für ein DBA eher "schlecht" sind bzw. ich würde mich damit nicht zufrieden geben.
Der Frequenzverlauf ist zwar glatt, aber man baut ja ein DBA auf, um damit die Moden zu verhindern und in deinem Fall schlagen die Moden ja noch voll durch.
Durch entsprechende Filter solltest du also nicht nur versuchen, alles zu glätten, sondern gezielt die Moden zu bekämpfen.
Hier mal ein Beiepiel, wie das aussehen könnte/sollte.
DBAWasserfall-2.jpgBeste Grüsse, usel -
usel20 schrieb:
Der Frequenzverlauf ist zwar glatt, aber man baut ja ein DBA auf, um damit die Moden zu verhindern und in deinem Fall schlagen die Moden ja noch voll durch.
Da der Abfall ungewöhnlich für eine Mode aussieht und noch dazu konstant über verschiedene Positionen ist, würde ich da auch eher was rappelndes (Möbel, Wand,...) dahinter sehen.
Noch dazu ist seine Messung auf 300ms skaliert, was das ganze etwas unschöner gegenüber den 600ms oben machtMein Kellerkino "Rooftop" -
icebaer schrieb:
Noch dazu ist seine Messung auf 300ms skaliert, was das ganze etwas unschöner gegenüber den 600ms oben macht
Wundert mich nur, dass auch die Mode bei 20Hz noch voll da ist...Beste Grüsse, usel -
Hallo zusammen,
so, ich habe es raus. Ich habe einen neuen Datensatz gefunden, mit dem jetzt auch die 68Hz Mode weg war. Das sieht dann nicht mehr linear aus, aber die Moden sind weg. Nun sind auch die Einstellungen plausibel:
21.5ms & –4dB hinten.
D81B2814-0B28-4307-B3D1-DA51C29CAE7F.png
mit PEQ entzerrt
A13594C7-6A49-4CAC-9B24-7B889656474B.png
PEQ
CB9A33FD-29F3-4E28-90F9-0E832478569B.png
Damit kann Ich jetzt leben!
Es geht also doch bei meiner Raumgrösse mit 4x2 DBA ohne grossen Aufwand für Raumdämmung bis ca. 88Hz linear!
Danke an Alle für Eure Tipps!
Gruß
Scorpion66Heimkino in Bau: Kellerraum 4.83m* 8.37m* 2.32m. Akustisch transparente Leinwand: Hollywoodscreens cadre2Light & BS65K Tuch. 2.40:1 , 3.75m breit (aufgebaut). Ein DBA mit 8 JBL cs1214 Subwoofer in Betrieb. Projektor: JVC dla 5900. AVR Yamaha rx a3070. UHD Player: Panasonic ub424.Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Scorpion66 ()
-
Das schaut echt Spitze aus. Bin gespannt ob dir der Klang nun zu langweilig vorkommt und ob du dir noch einen Spaßbuckel untenrum zulegst.
-
...nur deine Haupt-Längsmode ist leider noch voll da.
-
Teilen
- Facebook 0
- Twitter 0
- Google Plus 0
- Reddit 0
-
Ähnliche Themen