Beamer Vergleich Sony VPL-VW520, JVC DLA-X7000, EPSON EH-LS10000

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    • thorsten schrieb:

      - Die aufgehellten Ecken gehen gar nicht! und da kann man auch nichts kalibrieren!
      Zumindest bei 21:9 Filmen ist dies kaum störend, da die Ecken ja in den Balken bzw. der Maskierung sind.
      Wäre vielleicht noch interessant gewesen zu schauen, ob das mit unterschiedlichen Zoom-Einstellungen auch noch so ist.
      Seltsam fand ich, dass der X5000 das nicht so hatte. Vielleicht tritt das Problem auch nur bei einzelnen Geräten, aber dafür bei beiden Modellen auf.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

    • thorsten schrieb:

      Und noch etwas offtopic: @Nils: muß denn das gleich als 3. Antwort sein, daß der Test eigentlich Müll ist? Das braucht es nicht.
      Doch, das braucht es. FollGotts Posting war doch Sachlich und zudem begründet. Das hier ist ein Technikforum, da muss man doch nun wirklich nicht immer wieder die Rosa-Wattebäusche rausholen.
      Die Geräte sind halt leider immer komplexer geworden, wodurch der Vergleich sehr schwierig ist und sich sehr sehr schnell Fehler einschleichen.
      So würde ich doch meinen, dass ein Sony bei entsprechender Einstellung das Rauschen genau wie ein JVC richtig wiedergibt, genau wie ein Sony auch sicher die gleiche Anzahl der Sterne anzeigen kann. Auch die Farben (rotstich / grünstich) sollten alle können.
      Gruß
      Nilsens

    • Jigsaw schrieb:

      Dann müsste ja diese Rauschreduzierung bei den SONYs immer aktiv sein, was ich mir nicht vorstellen kann.
      Sony hat laut eigenen Angaben die "Reality Creation"-Funktion modifiziert.
      Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, ist in der "Reality Creation" ein Rauschfilter intern aktiv, sobald die "Auflösung" angehoben wird. Dadurch wird feines Bildrauschen kaum verstärkt. Gröberes Rauschen wird hingegen zunehmend sichtbarer wiedergegeben. Hier greift dann aber der "Rauschfilter"-Regler in der RC, wenn dieser zunehmend angehoben wird - und reduziert das gröbere Rauschen wieder ein wenig.
      Interessant finde ich, dass die "RC" Texte deutlicher herausarbeitet. Zu sichtbaren Artefakten kommt es dabei nicht, wenn der Regler nicht gerade auf max. Anschlag gestellt wird.
      Erstaunlicherweise hat auch der "Rauschfilter"-Regler positiven Einfluss auf den Schärfeeindruck. Anhand von Testbilder ist das ganz gut zu sehen. Leider fehlte mir beim TEST: Sony VPL-VW520 die Zeit, diesem Phänomen weiter auf den Grund zu gehen. Wenn die "RC" aktiviert wird, lohnt es sich meiner Ansicht nach, mit den zwei Stellreglern ein wenig zu experimentieren.
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
      Lumière, 12 Plätze, 60 m³, Projektor: JVC DLA-NZ8, Leinwand: Screen Research ClearPix Ultimate Weiß, Lautsprecher: JBL 3678 (Front), KCS SR-10A (Surrounds/Top), KCS C -218-A THX (SUB), Receiver: Marantz SR7011, 4K-Player: Sony UBP-X800, Panasonic DP-UB824, Endstufen: 4x Crown XLS 402D, 1x Liker BST 930,

    • Jigsaw schrieb:

      Dann müsste ja diese Rauschreduzierung bei den SONYs immer aktiv sein, was ich mir nicht vorstellen kann.
      Eine gewisse Grundtendenz zum glatteren Look sehe ich aber bei allen Sony . Die wirken für auf mich einfach digitaler. Viele mögen das aber auch.

      Jigsaw schrieb:

      Das native 4K-Bild hatte einfach mehr Feinzeichnung, Punch, Plastizität
      Feinzeichnung ja, der Rest für mich keinesfalls. Sind wir aber schon wieder bei der Frage, was genau ist Punch. Zumindest hatte der JVC immer noch das etwas bessere Schwarz und besseren Kontrast.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

    • Last Action Hero schrieb:

      Feinzeichnung ja, der Rest für mich keinesfalls. Sind wir aber schon wieder bei der Frage, was genau ist Punch. Zumindest hatte der JVC immer noch das etwas bessere Schwarz und besseren Kontrast.
      Die Farben fand' ich beim SONY klar besser, insgesamt wirkte das Bild einfach plastischer und für mich stimmiger.
      Das Schwarz und der Kontrast war für mein Empfinden höchstens ein Tick besser. Ich fand den JVC im direkten Vergleich zum SONY insgesamt leicht "verwaschen" (durch die blasseren Farben und die schlechtere Schärfe).
      Aber wenn du das anders siehst, hab' ich auch kein Problem damit. ;)


      George Lucas schrieb:

      Jigsaw schrieb:

      Dann müsste ja diese Rauschreduzierung bei den SONYs immer aktiv sein, was ich mir nicht vorstellen kann.
      Sony hat laut eigenen Angaben die "Reality Creation"-Funktion modifiziert.Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, ist in der "Reality Creation" ein Rauschfilter intern aktiv, sobald die "Auflösung" angehoben wird. Dadurch wird feines Bildrauschen kaum verstärkt. Gröberes Rauschen wird hingegen zunehmend sichtbarer wiedergegeben. Hier greift dann aber der "Rauschfilter"-Regler in der RC, wenn dieser zunehmend angehoben wird - und reduziert das gröbere Rauschen wieder ein wenig.
      Interessant, Danke für die Info.
      Ich muss das wirklich mal genauer bei mir im Kino testen.
      Wobei bei mir die RC sowieso relativ "gering" eingestellt ist.
      Beste Grüße
      Andy

      CINE LOUNGE 4K // Bauthread //

      ...::: HD RGB Homecinema Dreams Regensburg :::...

    • Last Action Hero schrieb:

      Jigsaw schrieb:

      Die Farben fand' ich beim SONY klar besser
      Die Meinung teile ich nicht, was aber bei dem (zumindest beim weißen Bild) deutlich sichtbaren Rotstich des Sony nicht wirklich wundern sollte.
      Na ja, soooo rotstichig war der SONY nun wirklich nicht. ;)

      Wie gesagt, der JVC schaffte es für mich nicht in Bezug auf Farbwiedergabe mit dem SONY gleichzuziehen. Das Bild des 520er war einfach plastischer und besser.
      Gerade bei der nativen 4K-Wiedergabe war der Unterschied deutlich (wäre aber auch schlimm, wenn's nicht so wäre).
      Beste Grüße
      Andy

      CINE LOUNGE 4K // Bauthread //

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    • Ich habe nicht herausgefunden, wo der hier besprochene Beamervergleich stattfand, bin aber am Samstag in eine Vorführung hier in Luxemburg gestolpert, bei der ebenfalls ein Direktvergleich zwischen JVC X7000 und SONY VW-520 mit HDR-Clips lief. Nachdem am Vorabend mein JVC X3 mal wieder beim D-ILA-Startlogo hängen blieb, hatte ich mir vorgenommen: NIE WIEDER JVC :( und wollte mal kucken, was man momentan im oberen(für "Normalsterbliche") Projektorsegment erwarten kann. Inwieweit die Prokis jetzt kalibriert waren, kann ich nicht sagen, da ich dem Anfang der Session nicht beigewohnt habe. Vorführer war aber ein, zumindest ehemals, sehr bekannter Proki-"Kalibrateur" ;) Die Farben des Sony waren mir aber einfach zu bunt, das sah beim JVC wesentlich besser aus. Auch beim Kontrast schien mir der JVC bei DIESEM Vergleich die Nase vorne zu haben.
      Naja, jedenfalls kann ich denen hier beipflichten, die bei den aufgerufenen Preisen wegen der festgestellten Bugs das Portemonnaie nicht zücken... Meckern auf hohem Niveau muss bei den Preisen einfach sein...

    • Jigsaw schrieb:

      Last Action Hero schrieb:

      Jigsaw schrieb:

      Die Farben fand' ich beim SONY klar besser


      Dann hast Du den X7000 noch nicht mit DCI Farbraum erlebt. Dagegen sieht der Sony kein Land mehr.
      JVC DLA-NZ8+LW 120" / Yamaha RX-3070 / IOTAVX AVXP1 / Myryad MA360 / Vero 4K+ / 4K ATv / Oppo UDB-203 / Samsung UBD-K8500 / VU+ Box 4K / Dolby Atmos 5.2.4 System / AM 8033 Cinema / Akustik R-T-F-S & Fairland / Reckhorn 405+4xBS200

    • Lefreck schrieb:

      Die Farben des Sony waren mir aber einfach zu bunt, das sah beim JVC wesentlich besser aus.

      Jigsaw schrieb:

      Die Farben fand' ich beim SONY klar besser

      Ein Vergleich der Farben ist aus meiner Sicht wenig sinnvoll, da diese in der Tat durch eine Kalibrierung eingestellt werden können.
      Zumindest auf einen kleineren Farbraum, und da sowohl Sony als auch JVC erweiterte Farbräume haben sollte hier genug Spielraum sein.
      Zu bunt ist also kein grundsätzliches Projektorproblem sondern ein Kalibrierungsthema.

      Interessant finde ich bei Eurer HD-RGB Diskussion, dass manches am Ende auf persönliche Vorlieben hinausläuft ...

    • Aries schrieb:

      Interessant finde ich bei Eurer HD-RGB Diskussion, dass manches am Ende auf persönliche Vorlieben hinausläuft ...
      Ja, der HD RGB war mit fünf Mitgliedern repräsentativ vertreten. :biggrin:

      Ist doch völlig normal, dass persönliche Vorlieben mit einfließen und manchmal sogar den Ausschlag geben, das ist beim Bild nicht anders als beim Ton.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

    • Last Action Hero schrieb:

      Aries schrieb:

      Interessant finde ich bei Eurer HD-RGB Diskussion, dass manches am Ende auf persönliche Vorlieben hinausläuft ...
      Ja, der HD RGB war mit fünf Mitgliedern repräsentativ vertreten. :biggrin:
      Ist doch völlig normal, dass persönliche Vorlieben mit einfließen und manchmal sogar den Ausschlag geben, das ist beim Bild nicht anders als beim Ton.
      Aber im Grunde schöner Beleg dafür dass die Ergebnisse für Außenstehende echt wenig Aussagekraft haben.
      Es begann mit der mehrfach bekräftigten Aussage dass die Geräte zwar nicht kalibriert, aber schon sorgfältig eingestellt waren, dann bemängelt doch einer einen Rotstich, dann wird konstatiert dass es schon wahrscheinlich ist dass sich im Laufe des Abends Einstellungen verändert haben, plötzlich war der Epson überschärft eingestellt, neue Erkenntnisse zur "Reality Creation" beim Sony kommen hinzu, etc.
      Aber man merkt Ihr hattet zumindest Spaß :biggrin: Und ich wäre auch lieber dabei gewesen als nur drüber zu lesen :lol:

    • Aries schrieb:

      Lefreck schrieb:

      Die Farben des Sony waren mir aber einfach zu bunt, das sah beim JVC wesentlich besser aus.
      Ein Vergleich der Farben ist aus meiner Sicht wenig sinnvoll, da diese in der Tat durch eine Kalibrierung eingestellt werden können.
      Leider ist das nicht ganz richtig.
      Während der JVC DLA-X7000 annähernd den vollen DCI-Farbraum abdecken soll, ist dies mit dem Sony VPL-VW520 nicht möglich, weil der Farbraum des Sony VPL-VW520 limitiert ist. Rot und Gelb sind zwar erweitert aber Grün limitiert.
      Dadurch ist das ganze Farbspektrum in Richtung Rot verschoben.


      CIE-Farbraumdiagramm vom Sony VPL-VW520.
      Das schwarze Dreieck zeigt die Koordinaten von Rec.709. Das weiße Dreieck die Ist-Koordinaten des Sony VPL-VW520.
      Der Farbraum ist zwar erweitert, Grün erreicht aber nicht die DCI-Farbraumkoordinaten.
      Mit Hilfe einer Kalibrierung kann Grün zwar verändert werden. Aber eine Erweiterung außerhalb des darstellbaren Gamuts ist physikalisch unmöglich, somit kann Grün allenfalls in Richtung Rec.709 "verkleinert" werden. In diesem Fall sollten auch Rot und Gelb korrigiert werden, weil die Farbminschung ansonsten nicht mehr stimmig ist.
      Das bringt einen aber alles nicht näher an den DCI-Farbraum heran, geschweige denn an den für UHD-Auflösung und HDR spezifizierten Farbraum Rec.2020.
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
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    • Jigsaw schrieb:

      thorsten schrieb:

      Ich habe bei 4K keinen unterschied gesehen, im Gegenteil: mir hat der JVC da besser gefallen.
      Thorsten, ganz ehrlich: du solltest dir 'ne neue Brille kaufen. Da kann wirklich was nicht stimmen... :biggrin:
      Ich fand – wie schon geschrieben – den Unterschied deutlich.
      Das native 4K-Bild hatte einfach mehr Feinzeichnung, Punch, Plastizität. Gerade bei großen Leinwänden mit geringem Sitzabstand fällt dies deutlich auf.

      Das mag auch ein Grund sein, wie Jürgen schon geschrieben hatte. Auch war ich ja 1m weiter weg wie du und bin nicht wie du ein 4K-Bild als Normalzustand gewöhnt. Da fällt es dir vielleicht leichter, die "schlechtere" Auflösung zu sehen.

      Ein weiterer Punkt war ja die für mich brutale Helligkeit des X7000 (alle waren übrigens im Lampenmodus high). Jigsaw meinte nur"Da bist du mit deiner Funzel halt nichts gewöhnt!" :lol:
      I'm working on it :zwinkern:

      Schönen Gruß

      thorsten
      "Let me see what I can do....sir." Star - Madonnas beste Rolle

      Triple K Dante

      ...::: HD RGB Homecinema Dreams Regensburg :::..

    • Das "Rauschen" des JVC wird übrigens auch hier erwähnt. Das hört sich aber eher nach Moiré bzw. Interferenzeffekte durch schlechte Skalierung an. Das kann man aber problemlos systematisch untersuchen, indem man einfach bestimmte Testbilder mit verschiedenen Auflösungen zuspielt, um den Scaler z.B. zu umgehen (falls möglich). Mit einem PC als Zuspieler geht man solchen Problemen schnell auf den Grund. Ich habe früher sowas oft gemacht und immer herausgefunden, in welcher Konstellation viel Aliasing zu sehen ist und in welchen wenig.

      Vielleicht ist da ja wirklich noch ein Software-Fehler eingebaut (falls da wirklich etwas ist). Wer weiß. Zumindest wäre das nicht abwegig, da von so einem Phänomen bei den Vorgängern nicht berichtet wurde. Es wäre schön, wenn jemand, der so ein Teil besitzt, das mal durchprüfen könnte. Der Nokia Monitor Tester ist dafür z.B. gut geeignet. Ich würde auch Unterstützung leisten oder zu einem Treffen bereit sein. Denn mit solchen Dingen habe ich relativ viel Erfahrung und ein gutes Auge dafür. Das jahrelange Optimieren in Sachen Saklierung am HTPC hat seine Spuren hinterlassen. :D

    • hocky schrieb:

      Last Action Hero schrieb:


      Aber im Grunde schöner Beleg dafür dass die Ergebnisse für Außenstehende echt wenig Aussagekraft haben.
      Nu ja, Hocky, das sehe ich aber genau anders rum.

      Ich weiss jetzt nicht, was Du genau mit Aussenstehenden meinst. Mal angenommen, dass Du damit reale Kaufinteressenten mit ausreichend gefülltem Geldbeutel, jedoch noch ohne (ausreichend) Erfahrung, worauf bei so einer Anschaffung zu achten ist.

      Auch fuer die waren die 2 Stunden bzw. auch das hier Geschriebene von nicht voellig wertloser Aussagekraft. Schon allein der "Sehtest" war es Wert und auch , wie hier darüber dikutiert wird.

      Der vermeintlich Aussenstehende muss das Gesehene oder Gelesene aber selbst noch mal kritisch hinterfragen und seine Schlüsse ziehen. Dabei ist ganz wichtig, die Aussagen von verständlicherweise eigennuetzigen Verkäufern oder auch Fanboys entsprechend in die Bewertung einfliessen zu lassen. Tut er das nicht, dann muss er sich an die eigene Nase fassen.

      Gruss

      Juergen
      Theorie ist, wenn einer alles weiss, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, und keiner weiss warum.

    • Juergen S schrieb:

      Der vermeintlich Aussenstehende muss das Gesehene oder Gelesene aber selbst noch mal kritisch hinterfragen und seine Schlüsse ziehen. Dabei ist ganz wichtig, die Aussagen von verständlicherweise eigennuetzigen Verkäufern oder auch Fanboys entsprechend in die Bewertung einfliessen zu lassen. Tut er das nicht, dann muss er sich an die eigene Nase fassen.
      Mit "Außenstehend" meine ich interessierte Mitleser hier im Forum - wie z.B. mich.
      Da anscheinend noch nicht mal die Grundvorraussetzungen des Vergleichs klar sind und selbst über objektiv messbare Dinge (z.B. Rotstich) Uneinigkeit herrscht, kann ich da für mich überhaupt keine Schlüsse draus ziehen und rein objektiv betrachtet ist der Vergleich damit für mich wertlos.
      Schwierig das so zu formulieren dass sich niemand auf den Schlips getreten fühlt, leider wird Kritik an Postings hier ja gerne gleich persönlich genommen (ähnliches Thema hatten wir ja in den Bauthreads auch schon).
      Insgesamt ist das ja auch völlig ok so, vlt. können da viele Andere für sie wertvolle Infos rausziehen - ich kann es halt nicht. Und ich denke damit könnt Ihr gut leben. :lol:

    • hocky schrieb:

      vlt. können da viele Andere für sie wertvolle Infos rausziehen - ich kann es halt nicht.

      Ich schon. :)

      Wenn jemand ein bestimmtes Phänomen erwähnt, z.B. Bildrauschen beim X5000,
      dann
      1. überlege ich, wie wichtig dieses Phänomen für mich ist und
      2. werde ich besonders auf das Phänomen achten wenn ich mir das Gerät anschaue.

      Desweiteren schaue ich bei solchen Berichten darauf, ob jemand eine ähnliche Sichtweise wie ich hat.
      Wenn beispielsweise jemand schreibt, dass er keinen Unterschied zwischen 2K+e-shift vs 4K feststellt, dann hat diese Meinung für mich weniger Gewicht, denn ich sehe diesen Unterschied deutlich (bei Leinwandbreite = Sichtabstand).
      Auf Farbverschiebungen reagiere ich hingegen weniger sensibel, ein leichter Rotstich würde mich vermutlich nicht stören.

      Am Ende tragen diese Aussagen zu meiner Meinungsbildung und zur finalen Entscheidung bei.
      Deshalb freue ich mich über weitere Berichte! :bier:

    • Ich geb jetzt mal meinen Senf dazu.

      Wir bekommen jedes Jahr ca. 2,5h Zeit, um uns im Münchner Heimkinoraum selbstständig und ohne Aufsicht mit den Beamern zu beschäftigen.
      Dass es in dieser Zeit nicht möglich ist, alle Geräte zu kalibrieren, sollte wohl klar sein.

      Der Christian hat sich schon die Mühe gemacht, ein paar Bildeinstellungen vorab abzuspeichern, sofern dies möglich ist.

      In diesen 2,5h haben wir dann diese Einstellung nochmal kontrolliert und dann verschiedene Vergleichstests durchgeführt.

      Und ja, der Sony hatte einen ganz leichten Rotstich, der Epson einen leichten Grünstich
      Was aber auch völlig Pupsegal war !!!

      Vielleicht ergibt sich die Möglichkeit, die Projektoren zu kalibrieren und dann kann man die Tests ja nochmal wiederholen, was aber an dem bisher gesehenen nix ändern wird.
      z.B. Epson zu dunkel, JVC rauscht, Sony zeigt mehr Details bei 4K, die FI arbeitet bei allen nicht einwandfrei usw.
      Grüßle
      Olli

    • Aries schrieb:

      Wenn jemand ein bestimmtes Phänomen erwähnt, z.B. Bildrauschen beim X5000,
      dann
      1. überlege ich, wie wichtig dieses Phänomen für mich ist und
      2. werde ich besonders auf das Phänomen achten wenn ich mir das Gerät anschaue.
      An dieser Stelle sollte schon darauf hingewiesen werden, dass der JVC DLA-X5000 die Filmszenen so zeigt, wie sie auf der Blu-ray vorhanden sind - inklusive aller Sterne in "Gravity" und dem Filmkorn in "Casino Royale".
      Wenn der Sony typisches Filmkorn per Weichzeichner wegbügelt, mag einem das ja gefallen - was ich durchaus verstehen kann - wenn der Preis dieses Filters aber auch ist, dass Details eines Filmes (Sterne) weggebügelt werden, dann gefällt mir das nicht mehr. Mit einer "originalgetreuen" Wiedergabe hat das dann wenig zu tun.

      Darüber hinaus frage ich mich in diesem Zusammenhang, warum so viel Wert auf 4K gelegt wird - inklusive mehr und feinerer Details im Bild - aber bei Full-HD-Auflösung bewusst auf Auflösung verzichtet wird...
      ;)
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
      Lumière, 12 Plätze, 60 m³, Projektor: JVC DLA-NZ8, Leinwand: Screen Research ClearPix Ultimate Weiß, Lautsprecher: JBL 3678 (Front), KCS SR-10A (Surrounds/Top), KCS C -218-A THX (SUB), Receiver: Marantz SR7011, 4K-Player: Sony UBP-X800, Panasonic DP-UB824, Endstufen: 4x Crown XLS 402D, 1x Liker BST 930,

    • "Bildrauschen" hatte ich nur als Beispiel genommen.
      Ich habe das nicht beobachtet und habe daher auch keine Wertung vorgenommen.

      George Lucas schrieb:

      An dieser Stelle sollte schon darauf hingewiesen werden, dass der JVC DLA-X5000 die Filmszenen so zeigt, wie sie auf der Blu-ray vorhanden sind - inklusive aller Sterne in "Gravity" und dem Filmkorn in "Casino Royale".
      Wenn dem so ist - alles gut.
      Dann ist es für mich auch kein "Bildrauschen" sondern eine exakte Wiedergabe.
      Bildrauschen wäre es genau dann für mich, wenn ein im Eingangsignal nicht vorhandenes Rauschen hinzugefügt wird.

      PS
      Natürlich macht es keinen Sinn 4K Auflösung mit Weichzeichner zu verwenden, das hat ja auch keiner so geschrieben.

    • Aries schrieb:

      Wenn dem so ist - alles gut.
      Dann ist es für mich auch kein "Bildrauschen" sondern eine exakte Wiedergabe.
      Bildrauschen wäre es genau dann für mich, wenn ein im Eingangsignal nicht vorhandenes Rauschen hinzugefügt wird.
      Eben - insofern nützt Dir doch alles subjektiv zu diesem Thema gesagte goar nix, Du musst es selbst gesehen haben (und auch noch die Hintergrundinfo haben ob das zugespielte Material nun selbst rauscht oder nicht - um bei diesem Beispiel zu bleiben) um es für Dich bewerten zu können. Also halt alles sehr komplex.

    • Aries schrieb:




      Natürlich macht es keinen Sinn 4K Auflösung mit Weichzeichner zu verwenden, das hat ja auch keiner so geschrieben.
      Genau so ist es, von einem Weichzeichner hat niemand gesprochen.


      George Lucas schrieb:


      An dieser Stelle sollte schon darauf hingewiesen werden, dass der JVC DLA-X5000 die Filmszenen so zeigt, wie sie auf der Blu-ray vorhanden sind - inklusive aller Sterne in "Gravity" und dem Filmkorn in "Casino Royale".
      Dein X5000 vielleicht. ;)
      Ein derartiges Bildrauschen wie in der Beispielszene aus "The Dark Knight" zeigte weder der Epson und schon gar nicht der Sony.
      Und ich betone nochmal: das ist bzw. war kein Filmkorn!

      Aber wie schon gesagt, ich teste die Szene nochmal bei mir zuhause, mit meinem SONY ohne Weichzeichner! :lol:
      Beste Grüße
      Andy

      CINE LOUNGE 4K // Bauthread //

      ...::: HD RGB Homecinema Dreams Regensburg :::...

    • hocky schrieb:

      und auch noch die Hintergrundinfo haben ob das zugespielte Material nun selbst rauscht oder nicht
      Genau deshalb hatte ich ja geschrieben:

      Last Action Hero schrieb:

      Beim Rauschen hätte ich mir die Zuspielung eines Computeranimationsfilms (kein Filmkorn) gewünscht, um die Unterschiede besser bewerten zu können.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

    • Last Action Hero schrieb:

      hocky schrieb:

      und auch noch die Hintergrundinfo haben ob das zugespielte Material nun selbst rauscht oder nicht
      Genau deshalb hatte ich ja geschrieben:

      Last Action Hero schrieb:

      Beim Rauschen hätte ich mir die Zuspielung eines Computeranimationsfilms (kein Filmkorn) gewünscht, um die Unterschiede besser bewerten zu können.

      Ja genau - so würde ich mir eine kritische Auseinandersetzung mit dem Gesehen wünschen: es wurde etwas gesehen (daran besteht ja kein Zweifel) und es wird hinterfragt ob es tatsächlich als Geräteeigenschaft gewertet werden kann oder vlt. nur an den gerade vorherrschenden Randbedingungen (Einstellungen, Zuspieler, Quellmaterial) lag. Das finde ich gut. :bier:

    • Jigsaw schrieb:

      Und ich betone nochmal: das ist bzw. war kein Filmkorn!
      Habt ihr einfach mal auf "Pause" geschaltet? - Wenn ja, rauschte es dann weiter oder ist das Rauschen "eingefroren"?

      Die JVC verursachen aus technischen Gründe so genanntes Pulse-Weiten-Modulations-Rauschen, dass unmittelbar vor der Leinwand noch erkennbar ist - meiner Ansicht nach aber nicht auf übliche Sitzabstände.
      Kann es daher sein, dass die digitalen Filterregelungen der MPC-Einstellungen - "Schärfeanhebung" und "Dynam.Kontrast" - in eurem Vergleich zu hoch eingestellt waren. Diese Regler verstärken mit zunehmender Erhöhung das vorhandene Filmkorn/Rauschen eines Filmes - ebenso wie Feindetails im Bild.
      Gruß
      George Lucas

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    • George Lucas schrieb:

      Die JVC verursachen aus technischen Gründe so genanntes Pulse-Weiten-Modulations-Rauschen, dass unmittelbar vor der Leinwand noch erkennbar ist - meiner Ansicht nach aber nicht auf übliche Sitzabstände.
      Die PWM war es nicht. Ich habe nebenbei mit Audiohobbit Kontakt, der mir erzählte, dass es definitiv ein anderes Rauschen war (im Standbild war es weg). Das war nämlich auch meine erste Vermutung.

      Ich denke, ohne genaue Untersuchung werden wir das im Nachhinein nicht herausfinden.
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