Weihnachtszeit ...

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    • Weihnachtszeit ...

      Sinnvolles Budget für ein Heimkino 32
      1.  
        20.000 € (8) 25%
      2.  
        40.000 € (8) 25%
      3.  
        75.000 € (7) 22%
      4.  
        125.000 € (2) 6%
      5.  
        200.000 € (2) 6%
      6.  
        300.000 € (5) 16%
      ... da darf man(n) mal ein wenig träumen ... stell Dir vor ... Du richtest einen neuen Heimkinoraum ein.

      Option 1
      Schwarzwert, Helligkeit, der JVC X 5000 ist einfach ein toller Projektor. Für das Geld bekommt man nichts besseres.
      Leinwand natürlich Selbstbau, Keilrahmen und Centerstage, was sonst.
      Als Lautsprecher müssen richtige Heimkinolautsprecher her, die Klipsch Reference Serie plus 4 x 15‘‘ Subwoofer liefert ordentlich bang for the bucks.
      Der AV Receiver soll da entsprechend mithalten können, also fällt Deine Wahl auf den Boliden Onkyo TX NR1030.
      Dazu noch ein ordentlicher BD Player und ein HTPC.
      Für die gute Akustik kommen ein paar Absorber und Diffusoren an Wände und Decke.
      Natürlich willst Du mit Deinen Freunden auch gut sitzen, also gibt’s für die erste Reihe ein schickes Ikea Sofa und für die zweite Reihe konntest Du authentische Kinosessel in der Bucht ersteigern.
      Gesamtbudget: 20.000 €

      Option 2
      Schon seit längerem träumst Du von einem echten 4K Projektor, der neue Sony VW 520 ist Dein Favorit (für JVC Fanboys: ersetze VW 520 durch X 9000).
      Leinwand natürlich Selbstbau, Keilrahmen und Centerstage, was sonst.
      Da Du einen besonders authentischen Sound in Deinem Kino haben willst sollen es Studiomonitore werden, für die Front die Neumann KH 310, für die Surrounds die Neumann KH 120.
      Die Subwoofer baust Du Dir selbst weil es ein DBA wird.
      Die Vorstufe wird die neue Yamaha CX-A 5100, der BD Player natürlich ein Oppo und auch bei den übrigen Geräten achtest Du auf Premium Qualität.
      Besonderen Wert legt auf eine sorgfältig abgestimmte Raumakustik mit optimaler Positionierung von Absorbern und Diffusoren.
      Die Filme genießt Du zukünftig von Deinem super-bequemen Himolla Sofa.
      Gesamtbudget: 40.000 €

      Option 3
      Schon seit längerem träumst Du von einem echten 4K Projektor, der Sony VW 1100 ist Dein Favorit.
      Leinwand natürlich Selbstbau, Keilrahmen und Centerstage, was sonst.
      Da Du einen besonders authentischen Sound in Deinem Kino haben willst sollen es die großen Studiomonitore von Genelec werden.
      Die Vorstufe wird die neue Yamaha CX-A 5100, der BD Player natürlich ein Oppo und auch bei den übrigen Geräten achtest Du auf Premium Qualität.
      Besonderen Wert legt auf eine sorgfältig abgestimmte Raumakustik mit optimaler Positionierung von Absorbern und Diffusoren.
      Die Filme genießt Du zusammen mit Deinen Freunden zukünftig von super-bequemen Stressless Reclinern.
      Gesamtbudget: 75.000 €

      Option 4
      Als Projektor soll es High End sein, da kommt der neue Sony VW 5000 gerade recht.
      Dafür ist natürlich eine adäquate Leinwand erforderlich, die Xodiac Screen Deluxe ist der richtige Partner.
      Da Du einen besonders authentischen Sound in Deinem Kino haben willst sollen es die großen Studiomonitore von Genelec werden.
      Als Vorstufe ist die Bryston SP3 Dein Favorit, der BD Player wird natürlich ein Oppo und auch bei den übrigen Geräten achtest Du auf High End Qualität.
      Besonderen Wert legt auf eine sorgfältig abgestimmte Raumakustik mit optimaler Positionierung von Absorbern und Diffusoren.
      Die Sitzmöbel importierst Du aus den USA.
      Gesamtbudget: 125.000 €

      Option 5
      Du hast einen ganz einfachen Geschmack: Nur das Beste (Oscar Wilde)
      Projektor: Sony VW 5000
      Leinwand: Image Imasque
      Prozessor / Vorstufe: Trinnov Altitude
      Endstufen und Lautsprecher: JBL Synthesis
      Raumakustik: Von einem Profi
      Ausstattung: Individualanfertigung vom Schreiner Deines Vertrauens
      Sitzmöbel: Elitehometheaterseating
      Gesamtbudget: 200.000 €

      Option 6
      Wozu sich selbst den Kopf zerbrechen, Du rufst G.H. von FL aus Bo an …
      Gesamtbudget: 300.000 €

      Für welche Option entscheidest Du Dich?

      Übrigens:
      Auf Deinem Konto befinden sich 300.000 €, die einfach übrig sind und für die es sonst auch keine Verwendung gibt.
      Das Haus ist bezahlt, Du hast alles was Du brauchst, Du musst niemanden fragen ob und wie Du die 300.000 € ausgibst.

      Weihnachtszeit, da darf man(n) mal ein wenig träumen!

      PS
      Hintergrund der Umfrage ist:
      Ab welchem Betrag steht der zusätzliche Nutzen in keinem sinnvollen Verhältnis mehr zu dem Mehrkosten?
      Oder einfacher gesagt:
      Ab welcher Summe ist es nur noch „Geld zum Fenster rausgeworfen“?
      Es geht dabei nicht um die konkret angegebenen Geräte und Ausstattungsdetails - diese dienen nur als Beispiele - sondern um die Größenordnung des Budgets.

    • Finde die Umfrage ehrlich gesagt ziemlich sinnfrei.

      Wenn ich Summe X über habe, dann gebe ich die auch ohne Probleme aus.

      Und was jemand als sinnvoll im Verhältnis zum Budget erachtet ist abhängig von persönlichem Anspruch und nicht von fiktiven Budgets. Von daher wird da wenig verwertbares dabei rauskommen.
      Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick)

    • Aries schrieb:

      Werden tatsächlich alle die 300.000 € ausgeben?
      Die Antwort darauf ist nicht auswertbar, da fiktive Budgets selten zu real getroffenen Entscheidungen führen. Wenn das Budget in den Gesamtkontext der Lebensumstände eines Menschen passt, dann hat er ein deutlich hohes Einkommen und Vermögen um 300.000,- € mal eben so über zu haben. Und dann hat er auch keine Probleme damit solche Summen einzusetzen.

      Gibt man hingegen Otto Normal Minijobber plötzlich Summen die nicht in den Kontext passen, dann kommt auch nichts rationelles dabei raus. Siehe "Lotto Lothar"

      Was also soll der Sinn so einer Umfrage sein? Zumal die Frage nach Sinn und Unsinn sich bei überflüssigen Dingen wie Heimkino ohnehin nicht stellt.
      Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick)

    • Ich habe 75.000 Euro angegeben - würde die aber komplett anders einsetzen wie in der Option vorgeschlagen.

      - Als erstes würde das Schwimmbecken im Kino eingerissen (dadurch hätte ich 4m Raumhöhe :silly: ) - Kosten mit neuem Boden ca. 15.000 Euro, eher 20k.
      - Danach würde der Raum komplett neu aufgebaut mit selbst geplanter Raumakustik - Kosten ca. 5.000 Euro
      - Dann käme eine voll automatisch maskierbare akustisch transparente Leinwand rein - Kosten auch ca. 5.000 Euro
      - Dann kämen 8 Ledersessel in den Raum - kosten ca. 15.000 Euro
      - Dann noch ein 1100er Sony neu - Kosten gute 20k
      - Und für die restlichen 30k dann neue Lautsprecher und neue Elektronik (aber keine Yamaha-Vorstufe und erst recht keine Genelec, die 1038 haben im Kino von meinem Kumpel nicht funktioniert!)

      Das DBA würde ich so behalten. :love:

    • Ich habe ja schon meine Traumkino gebaut, für weniger als viele denken.
      Wenn ich jetzt noch mal neu bauen würde, bräuchte ich schon die 300000€
      Aus den grund das ich dann den Garten unterkellern müsste das kostet ca. 180000€
      Als Projektor kommt dann nur ein echter Kino Projektor in frage als LS würde ich wieder JBL Pro LS nehmen.

    • Ich kann damit auch leider nichts anfangen... Da sind viel zu viele wenn und abers... Wo hört z.B. der Selbstbau auf... Schon bei der Leinwand, oder vielleicht mache ich doch alles selber? Oder bekomme ich vielleicht so gerade die Leinwand gebaut?
      Wer kümmert sich um die Akustik...?
      Den Fragenkatalog könnte man noch beliebig erweitern...

      Die Frage nach sinnvoll und Hobby stellt sich mir einfach nicht. Ein Hobby ist selten sinnvoll und jeder gibt das aus was er kann.
      Gibt jemand 10% seines Einkommens fürs Hobby aus, dann ist es völlig gleich ob derjenige 10.000 oder 100.000 verdient.

      Ein Kino kann auch für unter 10.000€ Spass machen und muss sich nicht mal hinter einem um vielfach teurerem verstecken...

      1700€ 7x Behringer 3031
      1000€ DIY Subs
      300€ Leinwand
      1000€ DIY Akustik
      500€ Sofa
      2000€ Beamer
      500€ Vorstufe / Receiver
      -------------------
      7000€ / bleibt genug zum "schön" machen...

      Du siehst, alles eine Sache der Sichtweise...(was man schon dran sieht, dass du mit 20k anfängt und dementsprechend deine 10% was mehr sind als vielleicht bei anderen Usern :bier: )

      Gruß
      Nilsens

    • Nilsens schrieb:

      Ein Kino kann auch für unter 10.000€ Spass machen und muss sich nicht mal hinter einem um vielfach teurerem verstecken...
      ^^^THIS !

      Wenn die Leutz Shootouts machen und zwischen dem Sony und dem JVC nicht wirklich große Unterschiede sehen, die Geräte aber fast 15K auseinanderliegen, frage ich mich nach dem "Recht" der Mehrausgabe.

      Ich würde heute einen JVC nehmen, dazu schöne Speaker so um die 6-10K komplett, dann eine nette Bühne bauen, elektrischen Vorhang, nette Sessel, ein bisschen Teppich hier, ein bisschen Spots/LED da und die Sache ist geritzt.
      Würde wohl zwischen 15-20K landen (+- 5K?).

      Ich sehe hier HK's in der Galerie für deutlich weniger Geld, die sehen einfach nur toll aus.
      Dann gibt es HK's für "einen Arsch voll Geld", die nicht so schick aussehen und den Großteil des Geldes in "Klangschalen für 6000,-/St." versenkt haben .
      Gruß, Richard
      eisammen.de

    • Nilsens schrieb:

      Da sind viel zu viele wenn und abers... Wo hört z.B. der Selbstbau auf... Schon bei der Leinwand, oder vielleicht mache ich doch alles selber? Oder bekomme ich vielleicht so gerade die Leinwand gebaut?
      Wer kümmert sich um die Akustik...?
      Manch einer baut eine Leinwand selbst, weil er damit Geld spart und er dieses Geld lieber anderweitig ausgibt.
      In der vorliegenden fiktiven Situation könntest Du Dir eine teure Fertig-Leinwand leisten, Du musst es aber nicht.
      Du könntest genau so gut sagen:
      Ich habe Spaß daran die Leinwand selbst zu bauen.
      Genau so ist es mit der Akustik.
      Du kannst einen Akustiker beauftragen oder Dich bewusst dafür entscheiden, selbst die Akustik Deines Raums zu entwerfen.

      Nilsens schrieb:

      Ein Kino kann auch für unter 10.000€ Spass machen und muss sich nicht mal hinter einem um vielfach teurerem verstecken...
      Ja, volle Zustimmung!
      Die Umfrage beschreibt eine fiktive Situation, damit soll keine Wertung von Kinoräumen oder sonst etwas verbunden sein.

      Nilsens schrieb:

      jeder gibt das aus was er kann.
      Dann würden bei dieser Umfrage alle Kreuze bei 300.000 € landen ...

    • Nilsens schrieb: Jeder gibt aus was er kann
      Ich schrieb: Dann würden bei dieser Umfrage alle Kreuze bei 300.000 € landen ...
      Ravenous schrieb: Nein, würden sie nicht. Diese Annahme von Dir ist rein spekulativ

      Die Annahme ist spekulativ (steht auch klar im Text drin).
      Sofern jemand die Annahme ablehnt möge er/sie bitte auf die Abstimmung verzichten.
      Die Stimme würde ansonsten keinen Sinn ergeben.

      Ravenous schrieb:

      offensichtlich Dein Wunschergebnis
      Ich habe kein Wunschergebnis und für die beschriebene fiktive Situation habe ich 125.000 € gewählt.

      Das Thema Geld scheint die Gemüter zu bewegen ... :saint:

    • mordsfilm schrieb:

      Hatten wir nicht sowas schon mal in aussagekräftig, nämlich mit der Frage "Was für ein HK würdest Du Dir bauen bzw. einrichten, wenn Geld keine Rolle spielen würde?".
      Ja, hatten wir schon. Außerdem fehlt hier noch Option 7: Privates IMAX ab 2 Mio. :biggrin:
      Ansonsten geht es mir wie Ravenous, so richtig erschließt sich mir der Sinn dieser Umfrage auch nicht.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

    • mordsfilm schrieb:

      Hatten wir nicht sowas schon mal in aussagekräftig, nämlich mit der Frage "Was für ein HK würdest Du Dir bauen bzw. einrichten, wenn Geld keine Rolle spielen würde?".

      Last Action Hero schrieb:

      Ja, hatten wir schon.

      Ich hab' die Forensuche bemüht, allerdings nichts verwertbares gefunden.
      Es wäre nett wenn Ihr den Link posten könntet.

      = = =

      Da einige die Umfrage nicht verstehen :kratz: hier noch mal der Versuch einer Erläuterung.

      Die Summe, die man ins Heimkino investiert hängt zum einen davon ab, wie viel Geld man ausgeben kann.
      (Dass sich jemand für sein Heimkino verschuldet lassen wir mal außer acht).
      Daraus ergibt sich ein maximal möglicher Betrag.

      Zum anderen hängt es auch davon ab, wie viel Geld man ausgeben will.
      Siehe die Aussage von Richard, der für 20 T€ sein Wunschheimkino zusammengestellt hat.
      Mehr Geld würde er nicht investieren, egal ob er nun 20 T€ oder 200 T€ auf seinem Konto "übrig" hat.

      Das ist genau der Hintergrund der Umfrage, wo liegt Euer persönliches optimales Heimkino.
      Damit das ganze einigermaßen realistisch bleibt habe ich 300 T€ als verfügbare Summe angegeben.
      Jemand mit 300 T€ auf dem Konto ist vermögend, aber nicht so superreich dass die Maßstäbe völlig andere sind.
      Wenn jemand 100 Millionen € auf dem Konto dann ist das einfach zu weit weg und dann macht die Umfrage für mich keinen Sinn.

      Alpenpoint schrieb:

      Für Option 6 bau ich mir ein Haus und kein Kino!
      Und wenn Du das Haus schon gebaut hast?
      (So ist es hier gemeint, Du hast ein schönes Haus, ein schnelles Auto, das Geld ist übrig)

      Last Action Hero schrieb:

      Außerdem fehlt hier noch Option 7: Privates IMAX ab 2 Mio.
      In der fiktiven Situation stehen 300 k€ und nicht 2 M€ zur Verfügung, Begründung siehe oben.

    • Aries schrieb:

      Zum anderen hängt es auch davon ab, wie viel Geld man ausgeben will.
      Siehe die Aussage von Richard, der für 20 T€ sein Wunschheimkino zusammengestellt hat.
      Hat er nicht, er schrieb im Konjunktiv.

      Aries schrieb:

      Jemand mit 300 T€ auf dem Konto ist vermögend, aber nicht so superreich dass die Maßstäbe völlig andere sind.
      Vielleicht habe ich viel mehr Geld und gebe trotzdem nur 20K für's Kino aus...?

      Aries schrieb:

      Und wenn Du das Haus schon gebaut hast?
      Bau ich ein zweites und vermiete das :biggrin:
      Gruß, Richard
      eisammen.de

    • Admin_Richard schrieb:

      Hat er nicht, er schrieb im Konjunktiv.
      Entschuldige, dass ich die semantischen Feinheiten nicht korrekt dargestellt habe. :S

      Admin_Richard schrieb:

      Vielleicht habe ich viel mehr Geld und gebe trotzdem nur 20K für's Kino aus...?
      Genau das meine ich ... endlich jemand, der mich versteht ... :lol:

      Admin_Richard schrieb:

      Bau ich ein zweites und vermiete das
      Nach meiner persönlichen Erfahrung macht ein Heimkino mehr Spaß als ein vermietetes Haus. :biggrin:

    • Aries schrieb:




      Auf Deinem Konto befinden sich 300.000 €, die einfach übrig sind und für die es sonst auch keine Verwendung gibt.
      Das Haus ist bezahlt, Du hast alles was Du brauchst, Du musst niemanden fragen ob und wie Du die 300.000 € ausgibst.
      Das hab ich dir im Vertrauen erzählt :nono:
      Equimpent: Sony 65X8505C, Denon X4200W, Panasonic DMP-BDT 700, ELAC 249.3, ELAC CC 400, ELAC 243.3, ELAC WS 1645, SVS SB-12 NSD

    • Ravenous schrieb:

      Zudem finde ich es total albern eine Wertung der Qualität und deren Steigerung nur über den Preis herzuleiten.
      Habe ich irgendwo behauptet, dass die Qualität nur vom Preis bestimmt wird?
      Das habe ich an keiner Stelle gesagt und es entspricht auch nicht meiner Meinung.

      Ich finde es sehr :kratz: dass Dinge in die Umfrage und meine Beiträge hinein gedeutet werden, die gar nicht da stehen.
      Kann es sein, dass das Thema deshalb so negativ aufgeladen diskutiert wird, weil hier unterschwellige Reflexe zum Thema Geld zum Tragen kommen?
      Mit meiner Umfrage, die eine fiktive Situation beschreibt, wollte ich diese Reflexe zum Thema Geld umschiffen ... das ist wohl nicht in allen Fällen geglückt.

      Ich hoffe, dass trotz der negativen Diskussion noch einige Forenteilnehmer mitmachen ... ||

    • Aries schrieb:

      Kann es sein, dass das Thema deshalb so negativ aufgeladen diskutiert wird, weil hier unterschwellige Reflexe zum Thema Geld zum Tragen kommen?
      Zumindest für meine Person kann ich das ausschließen. Ich finde nur, dass da nicht wirklich was Aussagekräftiges rauskommen kann.

      Vermutlich wird kaum jemand sagen, die 300 sind übrig und müssen unbedingt auf diesem Weg weg. Auf der anderen Seite wird fast jeder bereit sein, das Geld auszugeben, wenn ihm das Preis-/Leistungsverhältnis tragbar erscheint.
      Ob das im Einzelfall so ist, kannst Du über die genannten Auswahloptionen nicht feststellen.
      Wenn ich dieses Luxusproblem hätte, wäre ich grundsätzlich bereit, auch die 300 auszugeben. Allerdings müsste ich mich vorher damit befassen, welchen Mehrwert die von Dir genannten Vorschläge wirklich haben. Die allermeisten hier einschließlich mir dürften dazu mangels praktischer Kenntnis der Vorschläge nicht in der Lage sein. Das betrifft nicht nur die Komponenten, sondern auch die eigentliche Dienstleistung von professionellen Kinobauern.
      HD RGB
      Homecinema Dreams Regensburg

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Last Action Hero ()

    • Aries schrieb:

      Kann es sein, dass das Thema deshalb so negativ aufgeladen diskutiert wird, weil hier unterschwellige Reflexe zum Thema Geld zum Tragen kommen?
      Nö, sehe es wie LAH. Es ist mir rel. egal was etwas gekostet hat und wie groß die finanziellen Möglichkeiten des Einzelnen sind. Solange der Käufer damit glücklich ist, soll er machen was er will.

      Ich kenne Menschen die verfügen über weit mehr Budget und die haben deutlich andere Summen für Dinge mit noch weniger Daseinsberechtigung als ein Heimkino ausgegeben. Die machen da aber nicht so ein Gewese drum.
      Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick)

    • Last Action Hero schrieb:

      Wenn ich dieses Luxusproblem hätte, wäre ich grundsätzlich bereit, auch die 300 auszugeben. Allerdings müsste ich mich vorher damit befassen, welchen Mehrwert die von Dir genannten Vorschläge wirklich haben. Die allermeisten hier einschließlich mir dürften dazu mangels praktischer Kenntnis der Vorschläge nicht in der Lage sein. Das betrifft nicht nur die Komponenten, sondern auch die eigentliche Dienstleistung von professionellen Kinobauern.

      Dein Argument - die Schwierigkeit z.B. die Leistung eines professionellen Kinobauers zu bewerten - kann ich nachvollziehen und es trifft genau den Kern der Frage.
      Mal salopp formuliert: Ab wann ist es nur noch "Geräte Porno"?
      Die Vorschläge sind wie gesagt nur Beispiele.
      Natürlich hat keiner hier einen Yamaha Pre-Amp, einen Bryston Pre-Amp und eine Trinnov Altitude verglichen.

      Last Action Hero schrieb:

      Auf der anderen Seite wird fast jeder bereit sein, das Geld auszugeben, wenn ihm das Preis-/Leistungsverhältnis tragbar erscheint.

      Manchmal hat man trotzdem eine Meinung dazu z.B.
      "Gerät XY würde ich mir gerne kaufen wenn ich es mir leisten könnte"
      oder eben
      "Gerät XY ist einfach nur überteuert, das ist rausgeworfenes Geld"

    • Moin,
      finde die Umfrage auch sinnfrei, hab aber trotzdem mitgemacht. :lol:
      Hab die 300K genommen - würde dafür einen HK-Planer/Akustiker engagieren, aber nur damit er mir hilft bei bestimmten Themen. Design, Ausstattung, den größten Teil der Planung und natürlich den eigentlichen Bau möchte ich auch mit unendliche Budget nicht aus der Hand geben - das ist für mich neben dem Filmeschauen der Hauptantrieb für mein Hobby.
      Und vieles von diesen 300K würde auch gar nicht in Technik gehen sondern in bauliche Geschichten und Raumausstattung (inkl. Bar z.B.).
      Aber auch in Sachen Technik würde mir natürlich so einiges einfallen: 3D in richtig hell z.B. gibt es ja noch nicht so wirklich von der Stange.
      Und einen gute Puffer mit dem man einfach mal ein paar bekloppte Ideen ausprobieren kann. :biggrin:

    • Admin_Richard schrieb:

      Die restlichen 270K lege ich in mein Depot, verdoppel die Kohle in 10 Jahren und gebe dann das Geld "maßvoll" und häppchenweise für schöne Sachen aus.
      Na hoffentlich hast du da keinen Vermögensverwalter. Wer es noch nicht weiß: Wie kommt man am besten zu einem kleinen Vermögen?

      Antwort: Indem man ein Großes anlegt.

      Zur Umfrage: Selbst mit den Budgetmöglichkeiten würde ich 20000 nicht überschreiten, es sei denn, mein VW1100 macht ne Fliege. Bei den neuen Meldungen, Gerüchten und was sich da sonst so tut, ist man ja geneigt Sony momentan jede Schandtat zuzutrauen.
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