Gesucht: AT Tuch für Rahmenleinwand

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    • Aries schrieb:

      Auf der Webseite von Alphaluxx ist zu lesen, dass eine Auswahl von 30 Tüchern besteht.
      Weder habe ich eine Übersicht der Tücher noch eine Angabe von technischen Daten gefunden.
      Ich würde einfach mal bei Alphaluxx anrufen und nachfragen.
      Die Website finde ich eher unübersichtlich und wenig hilfreich.
      Gruß
      George Lucas

      Mein HEIMKINO
      Lumière, 12 Plätze, 60 m³, Projektor: JVC DLA-NZ8, Leinwand: Screen Research ClearPix Ultimate Weiß, Lautsprecher: JBL 3678 (Front), KCS SR-10A (Surrounds/Top), KCS C -218-A THX (SUB), Receiver: Marantz SR7011, 4K-Player: Sony UBP-X800, Panasonic DP-UB824, Endstufen: 4x Crown XLS 402D, 1x Liker BST 930,
    • Aries schrieb:

      Handelt es sich dabei um ein Gewebe oder eine perforierte Folie?
      Gewebt.
      Hier ein Foto: (der Weißabgleich stimmt natürlich nicht)
      20170618_221822.jpg

      Aries schrieb:

      Weder habe ich eine Übersicht der Tücher noch eine Angabe von technischen Daten gefunden.
      Hmmm ...
      Die Website kann man leider ziemlich vergessen. Der scheint da nicht wirklich viel Wert darauf zu legen.
      Da ist so einiges nicht drauf, was aber angeboten wird.
      mein Heimkino-Bau-Tagebuch: »DEEP SPACE ONE«
    • Aries schrieb:

      Als mögliche Alternative zur Studiotek 130 AT ist mir auch nur die PureAT von Screen Innovations bekannt (Link siehe oben), und die wurde auch erst kürzlich neu vorgestellt.
      Wie bei der Studiotek 130 AT handelt es sich ebenfalls um eine mikro-perforierte Folie mit Gain 1,3.
      Der deutsche Importeur ist WS Spalluto, dort habe ich heute angerufen und um ein Muster gebeten.
      Ich werde auch ein Muster bei Stewart anfragen.

      Mittlerweile sind die Muster von beiden Herstellern eingetroffen.
      Nun steht also die Entscheidung an, ob es eine dieser beiden Leinwände werden soll oder doch ein Gewebetuch.
      Mein Lautsprecherentwicklerteam hat mir bereits angeboten, die akustischen Eigenschaften zu untersuchen (Absorptionskurve).

      Welche optischen Untersuchungen würdet Ihr anstellen?
      Hat jemand aus dem Raum Hannover geeignete Messgeräte und würde entsprechende Messungen durchführen?

      FoLLgoTT schrieb:

      Kennt jemand einen ungefähren Preis für die Pure AT White? Das soll keine Preisdiskussion werden, es geht mir nur um eine Hausnummer.

      Der Preis für die Screen Innovations Leinwand liegt bei ca. 80% der Stewart.
      Für die von mir geplante Leinwandgröße von 380 x 180 cm liegt die Stewart dabei im fünfstelligen Bereich, die Screen Innovations noch im vierstelligen Bereich.
    • Aries schrieb:

      Der Preis für die Screen Innovations Leinwand liegt bei ca. 80% der Stewart.
      Für die von mir geplante Leinwandgröße von 380 x 180 cm liegt die Stewart dabei im fünfstelligen Bereich, die Screen Innovations noch im vierstelligen Bereich.

      Zunächst finde ich die Testkandidaten wirklich mal TOP, aber irgendetwas stimmt mit meinen Infos nicht überein.
      Soweit ich weiß gibt es von Stewart keine Tücher als Meterware. Eine Stewart Screenwall mit Studiotek AT-Perforation liegt in der Größe geschätzt bei ca.4500€ (+-1000).
      Hast du einen anderen Zugang zu den Herstellern ?


      Gruß
      Junior
    • Junior schrieb:

      Soweit ich weiß gibt es von Stewart keine Tücher als Meterware.
      Korrekt.

      Junior schrieb:

      Eine Stewart Screenwall mit Studiotek AT-Perforation liegt in der Größe geschätzt bei ca.4500€ (+-1000).
      Für 4.500 € gibt es keine Stewart / Studiotek AT in der angegebenen Größe.
      Fünfstellig heißt zwischen 10.000 und 99.999 €.
    • :banghead:
      Sorry, mein Fehler.
      Zuviele Nullen. ^^

      Das ist aber ein saftiger Aufpreis für die Perforation im Vergleich zu der "normalen".
      Auf den Vergleichstest bin ich sehr gespannt, da ich das Studiotek 100 schon mal gesehen habe, auch wenn ein optischer Gesamteindruck mit einem "Testmuster" nur bedingt möglich ist.

      Gruß
      Junior
    • Bluebrain schrieb:

      Wie hoch ist denn da noch da Preis-/Leistungsverhältnis?

      Hmm, :whistling:
      die Frage habe ich schon vor über 20 Jahren über Bord geworfen.
      Ein Heimkino hat meiner Ansicht nach überhaupt kein Preis-Leistungsverhältnis.
      Genausowenig wie eine Segelyacht oder andere Luxushobbys. :urlaub_2:

      Trotzdem kann man die Frage inzwischen tatsächlich stellen, da auch Beamer inzwischen verfügbar sind, die weniger als ein Mittelklasse PKW kosten.
      Daß eine solche Leinwand bei einem 1000€ Beamer wenig Sinn macht, braucht man glaube ich nicht hervorzuheben, aber wenn man sowieso ansatzweise im fünfstelligen Bereich für Projektion unterwegs ist, möchte man meistens auch das maximal mögliche aus dem Beamer herausholen.
      Da kann sich dann doch mal die Frage stellen, ob man die 10k€ zusätzlich, lieber in einen noch besseren Beamer investiert, oder in eine Leinwand die die nächsten 15 Jahre vor neuen Innovationen sicher ist.


      @Aries:
      Ähnliche Eindrücke habe ich mit der Stewart auch gesammelt, aber der Vergleich zur Centerstage hinkt natürlich etwas, da die Budgettechnisch betrachtet am anderen Ende der Skala liegt.
      Im Vergleich zur Image Cadre mit dem Nivo Black Tuch waren die Unterschiede nicht mehr ganz so signifikant, aber die Schärfe war bei der Stewart ebenfalls besser. Die Plastizität der Bilder ebenfalls.
      Das waren allerdings beides keine AT-Tücher. Die Screen Innovations habe ich noch nie gesehen, darum ist das ein spannender Vergleich.


      Gruß
      Junior
    • Aries schrieb:

      Fünfstellig heißt zwischen 10.000 und 99.999 €.
      Naja, wenn Du schreibst die Stewart ist fünfstellig, die Screen Innovation bei 80% des Stewart-Preises liegt aber im vierstelligen Bereich, dann kann man sich die Richtung schon so grob ausrechnen. ;)

      Junior schrieb:

      Hmm,
      die Frage habe ich schon vor über 20 Jahren über Bord geworfen.
      Ein Heimkino hat meiner Ansicht nach überhaupt kein Preis-Leistungsverhältnis.
      Genausowenig wie eine Segelyacht oder andere Luxushobbys.
      Finde ich immer Quatsch solche Aussagen - kommen ja hier öfter. :whistling:
      Auch beim Kauf einer Segelyacht möchte ich trotzdem möglichst viel Leistung für´s Geld. Ich verstehe immer nicht warum immer so viele der Meinung sind dass bei Dingen die nicht unbedingt zum Überleben notwendig sind das Preis-/Leistungsverhältnis egal ist...

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von hocky ()

    • hocky schrieb:

      Aries schrieb:

      Fünfstellig heißt zwischen 10.000 und 99.999 €.
      Naja, wenn Du schreibst die Stewart ist fünfstellig, die Screen Innovation bei 80% des Stewart-Preises liegt aber im vierstelligen Bereich, dann kann man sich die Richtung schon so grob ausrechnen. ;)

      Junior schrieb:

      Hmm,
      die Frage habe ich schon vor über 20 Jahren über Bord geworfen.
      Ein Heimkino hat meiner Ansicht nach überhaupt kein Preis-Leistungsverhältnis.
      Genausowenig wie eine Segelyacht oder andere Luxushobbys.
      Finde ich immer Quatsch solche Aussagen - kommen ja hier öfter. :whistling: Auch beim Kauf einer Segelyacht möchte ich trotzdem möglichst viel Leistung für´s Geld. Ich verstehe immer nicht warum immer alle der Meinung sind dass bei Dingen die nicht unbedingt zum Überleben notwendig sind das Preis-/Leistungsverhältnis egal ist...
      Wo steht hier das alle der gleichen Meinung von Junior sind?
    • Preis-Leistungs-Verhältnis, ich finde alle haben da irgendwie recht.

      Es kommt denke ich immer darauf an, zwischen welchen Punkten man das Verhältnis setzt, also der Preis im Verhältnis zu was???

      Auf der einen Seite ist für mich das Hobby Heimkino immer noch ein Hobby..

      Ich kann natürlich günstiger oder eventuell preisgleich, dafür aber ohne Aufwand, ohne Zeitverlust für den Bau und ohne Anschaffung neuer Geräte und Wartung, .... jede Woche einmal mein, ganzes Leben lang ins Kino gehen.

      Gehen wir denn hier mal so von durchschnittlich 20 bis 30 K€ für 20 Jahre Heimkino Hobby aus.

      Auf der anderen Seite gibt es für mich schon ein Preis-Leistungsverhältnis und dass ist nur innerhalb des Hobbys zu finden.

      Jetzt mag der eine oder andere etwas mehr Geld einzuplanen für etwa eine Leinwand, was für andere eventuell nicht im Preis Leistungsverhältnis ideal ist, ich denke aber, jeder hat bei gewissen Dingen einfach das bessere Gefühl und muss es selber abwägen.

      Am Ende ist ja wichtig, dass man sich selber mit etwas am wohlsten fühlt. :)

      Für mich selber wäre es etwa gar kein Problem auch mit einem 40k€ Beamer auf eine Phifer Sonnenschutz Leinwand oder XD zu projizieren.

      ((Glaube alle diese so gewebten Leinwände sind ursprünglich Sonnenschutz Materialien.))

      Wichtig ist ja das Ergebnis, für mich ist einfach die Akustik am wichtigsten, aber auch dicht gefolgt vom Bild, wenn ich so einen hochwertigen Beamer hätte.
      Dann beginnt natürlich ein Abwägen.

      Man darf die Nachteile der XD/ Phifer etwa in der Schärfe bei 4K, gegenüber nicht gewebten, meiner Meinung nach, nicht im vollem Umfang auf sehr große Leinwände von 4m Breite übertragen, weil hier das Verhältnis aus Struktur der Webung und Auflösung der Projektion anders ist als bei den meist zu 50% üblichen 2,5 m breiten.

      Ich finde, man muss das alles unter realen Bedingungen in der Praxis beobachten und abwägen, Bildschärfe Helligkeit und vor allem auch schalldurchlässigkeit.

      Das mit dem Beamer den man auch wirklich einsetzt und diesen auch auf die reale Bildgröße aufziehen ( 4m ) dann erste Vergleiche mit test Mustern machen, auch wenn natürlich Testmuster nicht den gesamten Bildeindruck ersetzen.

      Ich denke aber, es kann schon zu groben Tendenzen führen und man sieht etwa ob Unschärfe Nachteile bei 4K durch die gewebten Leinwände wie XD und Phifer dann noch so relevant sind.

      Wenn eine sehr hochwertige 13K€ Leinwand auch akustisch so gut ist wie die Phifer oder XD dann wäre das für mich auch kein Problem, nur meistens ist das ja nicht ganz der Fall.
      Zumindestens habe ich vergleichsweise gute Messungen da noch nirgendwo gesehen.

      In so manchen Demo Kinos mit teuren Leinwänden, hatte ich den Eindruck, es hängt irgendein Vorhang vor den Lautsprechern.
      Aber auch das mag nicht bei allen Leinwänden so sein.

      Nur meistens sind die teuren ja nicht so grob gewebt, sondern eher perforiert oder ganz fein gewebt.

      Bei normaler Kino Nutzung mag das egal sein, aber für jemanden wie etwa mich, der auch auf Stereo genau so Wert legt und da auch Zeit in Lautsprecher Anpassung investiert und selbst gebaut hat, wiegt das dann doch wieder anders.

      So verschieden sind dann halt die Ansprüche an gewissen Punkten oder die Vorlieben.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Deflection ()

    • Junior schrieb:

      Ein Heimkino hat meiner Ansicht nach überhaupt kein Preis-Leistungsverhältnis.
      Diese Aussage kann ich nicht ganz nachvollziehen.
      ALLES, was käuflich zu erwerben ist, hat irgendwo ein bestimmtes Preis-/Leistungsverhältnis.
      Etwas anders verhält es sich mMn nur bei Sachen mit emotionalem, künstlerischem oder historischem Wert, wie z.B. ein 100 Millionen Euro Gemälde nur, um das Wohnzimmer etwas "aufzuhübschen".

      In der Regel, so sollte es zumindest sein, steigt eine Preis-Leistungskurve am Anfang sehr steil an.
      Danach flacht diese jedoch immer weiter ab. Naturgemäß meistens deshalb, weil die Käuferschicht immer kleiner wird.
      z.B. OLED TV: 55" für 1500€, 65" für 3000€, 77" liegt dann aber schon bei 10.000-15.000€.

      Ich frage mich einfach, um wie viel besser eine Leinwand z.B. für 10.000€ im Gegensatz zu einer anderen für 5.000€ sein kann.

      Leinwandtücher in dieser Preisregion erinnern mich irgendwie an Hifi-Voodoo ;) mit Digitalkabel zum Preis von ein paar hundert Euro pro Meter die ein schärferes Bild versprechen. 8o


      hocky schrieb:

      Finde ich immer Quatsch solche Aussagen - kommen ja hier öfter.
      Auch beim Kauf einer Segelyacht möchte ich trotzdem möglichst viel Leistung für´s Geld. Ich verstehe immer nicht warum immer so viele der Meinung sind dass bei Dingen die nicht unbedingt zum Überleben notwendig sind das Preis-/Leistungsverhältnis egal ist...
      :xyxthumbs:
      mein Heimkino-Bau-Tagebuch: »DEEP SPACE ONE«
    • Oha, ich glaube da ist etwas falsch rübergekommen. 8|

      Die Frage bezog sich ja auf den Zweck, nämlich dem eines Heimkinos, und nicht auf einzelne Geräte.
      Der eigentliche Zweck eines Heimkinos ist ja wohl darin Filme zu schauen.
      Wenn jeder mal ausrechnet wie oft man für das investierte Budget ins kommerzielle Kino gehen kann, wie lässt sich daran ein Preis-Leistungsverhältnis bewerten ?
      Ich wollte hier aber auch keine Debatte darüber entfachen, das ist wirklich off-topic. :bier:


      Gruß
      Junior
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