Hallo Beisammen,
ich würde gerne ausprobieren, ob das Programm Multi Sub Optimizer auch beim Konfigurieren von DBAs unterstützen kann. Dazu werden Messdaten von existierenden DBAs gebraucht, die ich dann in MSO verarbeite und die prognostiziert optimalen Einstellungen für Verzögerung und Pegel der einzelnen Arrays hier poste. Falls was anderes bei rauskommt als ihr habt, dann bitte noch mal mit den MSO Parametern Kontrollmessung durchführen.
Es gibt zwei Möglichkeiten
a) DBA Optimierung mit Anbindung an die Hauptlautsprecher
b) nur DBA Optimierung mit LFE Signal
Wer den Ansatz a) unterstützt, der macht bitte folgendes:
DSP für DBA auf neutrale Einstellungen setzen oder ganz bypassen. Beide Arrays sollen also das selbe Ausgangssignal vom AVR erhalten, mit selben Pegel, Polarität und ohne Verzögerung oder irgendwelche EQs. Falls das nur mit hohem Aufwand einzustellen ist könntet ihr auch mit euren Standardeinstellungen messen, die müsste ich dann aber kennen. Der Schallpegel der Subwoofer sollte grob an den der Hauptlautsprecher angepasst sein, so plus minus 5 bis 10 db. Sonst bekommt ihr bei den Messungen Clipping oder zu leise Signale.
Falls eure Anlage auf Schallpegel eingemessen ist, also z.B. mit Audyssey, MACC oder so, dann stellt bitte Volume am AVR auf -15 db. Wer mag kann auch lauter messen.
In REW könnt ihr mit Java oder ASIO4ALL Treiber messen. Wichtig ist, dass das Signal nicht auf den LFE Kanal HDMI4 gegeben wird sondern auf die Hauptlautsprecher. Bei allen Messungen also als Signal output mit Java Treiber "both" oder mit Asio4all HDMI1 und HDMI2 wählen. Messignal ist immer ein 128 k Sweep von 10 bis 300 Hz, Pegel am besten auf -20 db.
Mikro oder Soundkarte müssen nicht unbedingt kalibriert sein. Bitte stellt aber am REW "SPL Meter" mit "calibrate/ REW speaker cal signal" den Signalpegel und die Lautstärke ein. Falls ihr kein Schallpegelmesser habt, dann bitte REW calibrate starten mit REW Signal -20 db auf HDMI3 (Center), AVR auf -15 db, die Mikrofonverstärkung so einstellen, dass die Aussteuerungsanzeige bei -18 bis -21 db steht und in das Feld "SPL reading Calibration" 73 db eintragen. Bei der Messung bitte darauf achten, dass noch mindestens 2 db Headroom (Aussteuerungsreserve) da ist.
Alle Messungen müssen mit Zeitreferenz gemacht werden, die REW Einstellung dazu findet sich in Preferenes/Analysis. Hier bitte Loopback oder acoustic Reference wählen. Der Signalausgang der akustischen Referenz wird eingestellt als HDMI3,4 6 oder 5. Bitte nicht HDMI 1, 2 oder 4 wählen. Wer mit der Zeitreferenz unsicher ist fragt bitte nochmal nach. In Preferenes/Analysis bitte auch "no smoothing" wählen und "Allow 96 PPO log spacing" deaktivieren.
Wir brauchen je 4 Messungen (siehe Punkt 3.) von mindestens drei Messpositionen. Dies sind (FL = vorne links, FR = vorne rechts, sub1 = vorderes array, sub 2 = hinteres array)
Das heißt, ihr müsst die Hauptlautsprecher und Subwooferarrays einzeln zu- und abschalten, wobei das Bass Management des AVR unbeeinträchtigt bleibt. Bei passiven Hauptlautsprechern muss ein Leiter der Boxenkabel zu beiden Boxen gelöst werden. (Wem das lieber/bequemer ist, der kann anstatt beide Hauptlautsprecher auch nur einen oder den Center nehmen, dann aber durchgängig.) Bei aktiven Lautsprechern und den Subwoofern Netzspannung abschalten oder Mute Taste betätigen. Meine Behringer Inuke hat keine Mute Taste also setze ich zum Muten der Subwoofer jeweils einen Hochpass bei 20kHz.
Bitte notiert/merkt euch die 3 oder 4 Messpostionen, die ihr später für Kontrollmessungen auch wiederfindet. pos1 ist die MLP, Hauptabhörposition auf Ohrhöhe (ausmessen!), euer präferierter Hörplatz, mittig (quer) im Raum. Bei den anderen Positionen seid ihr frei zu wählen und im Idealfall sind bis zur Grenzfrequenz die Frequenzgänge eh überall gleich. Ich empfehle pos2 60 cm rechts von MLP, pos3 60 cm links von MLP und, falls gewünscht, pos4 60 cm vor MLP und 20 cm höher.
Eure REW Datei enthält dann 12 oder 16 Messungen, die ihr bitte benennt nach "pos1 fl+fr", "pos1 sub1", "pos1 sub2", "pos1 alle", "pos2 fl+fr", "pos2 sub1", "pos2 sub2", "pos2 alle", "pos3 fl+fr", "pos3 sub1", "pos3 sub2", "pos3 alle". Diese exportiert ihr bitte unter File/Export -> all Measurements as text. Alle Messungen zu einem ZIP File machen und hier im Thread hochladen. Wem es lieber ist, der kann mir die Datei auch per Mail schicken.
Wer Ansatz b) nur DBA Optimierung mit LFE Signal machen will gibt das Messsignal auf HDMI4 und macht je 3 Messungen an 3 Messpositionen
Okay?
Gruß
rumpeli
ich würde gerne ausprobieren, ob das Programm Multi Sub Optimizer auch beim Konfigurieren von DBAs unterstützen kann. Dazu werden Messdaten von existierenden DBAs gebraucht, die ich dann in MSO verarbeite und die prognostiziert optimalen Einstellungen für Verzögerung und Pegel der einzelnen Arrays hier poste. Falls was anderes bei rauskommt als ihr habt, dann bitte noch mal mit den MSO Parametern Kontrollmessung durchführen.
Es gibt zwei Möglichkeiten
a) DBA Optimierung mit Anbindung an die Hauptlautsprecher
b) nur DBA Optimierung mit LFE Signal
Wer den Ansatz a) unterstützt, der macht bitte folgendes:
DSP für DBA auf neutrale Einstellungen setzen oder ganz bypassen. Beide Arrays sollen also das selbe Ausgangssignal vom AVR erhalten, mit selben Pegel, Polarität und ohne Verzögerung oder irgendwelche EQs. Falls das nur mit hohem Aufwand einzustellen ist könntet ihr auch mit euren Standardeinstellungen messen, die müsste ich dann aber kennen. Der Schallpegel der Subwoofer sollte grob an den der Hauptlautsprecher angepasst sein, so plus minus 5 bis 10 db. Sonst bekommt ihr bei den Messungen Clipping oder zu leise Signale.
Falls eure Anlage auf Schallpegel eingemessen ist, also z.B. mit Audyssey, MACC oder so, dann stellt bitte Volume am AVR auf -15 db. Wer mag kann auch lauter messen.
In REW könnt ihr mit Java oder ASIO4ALL Treiber messen. Wichtig ist, dass das Signal nicht auf den LFE Kanal HDMI4 gegeben wird sondern auf die Hauptlautsprecher. Bei allen Messungen also als Signal output mit Java Treiber "both" oder mit Asio4all HDMI1 und HDMI2 wählen. Messignal ist immer ein 128 k Sweep von 10 bis 300 Hz, Pegel am besten auf -20 db.
Mikro oder Soundkarte müssen nicht unbedingt kalibriert sein. Bitte stellt aber am REW "SPL Meter" mit "calibrate/ REW speaker cal signal" den Signalpegel und die Lautstärke ein. Falls ihr kein Schallpegelmesser habt, dann bitte REW calibrate starten mit REW Signal -20 db auf HDMI3 (Center), AVR auf -15 db, die Mikrofonverstärkung so einstellen, dass die Aussteuerungsanzeige bei -18 bis -21 db steht und in das Feld "SPL reading Calibration" 73 db eintragen. Bei der Messung bitte darauf achten, dass noch mindestens 2 db Headroom (Aussteuerungsreserve) da ist.
Alle Messungen müssen mit Zeitreferenz gemacht werden, die REW Einstellung dazu findet sich in Preferenes/Analysis. Hier bitte Loopback oder acoustic Reference wählen. Der Signalausgang der akustischen Referenz wird eingestellt als HDMI3,
Wir brauchen je 4 Messungen (siehe Punkt 3.) von mindestens drei Messpositionen. Dies sind (FL = vorne links, FR = vorne rechts, sub1 = vorderes array, sub 2 = hinteres array)
- 1. nur FL+FR (sub1 und sub2 aus)
- 2. sub 1 (fl+fr und sub2 aus)
- 3. sub2 (fl+fr und sub1 aus)
- 4. alle drei Kanäle fl+fr, sub1 und sub2
Das heißt, ihr müsst die Hauptlautsprecher und Subwooferarrays einzeln zu- und abschalten, wobei das Bass Management des AVR unbeeinträchtigt bleibt. Bei passiven Hauptlautsprechern muss ein Leiter der Boxenkabel zu beiden Boxen gelöst werden. (Wem das lieber/bequemer ist, der kann anstatt beide Hauptlautsprecher auch nur einen oder den Center nehmen, dann aber durchgängig.) Bei aktiven Lautsprechern und den Subwoofern Netzspannung abschalten oder Mute Taste betätigen. Meine Behringer Inuke hat keine Mute Taste also setze ich zum Muten der Subwoofer jeweils einen Hochpass bei 20kHz.
Bitte notiert/merkt euch die 3 oder 4 Messpostionen, die ihr später für Kontrollmessungen auch wiederfindet. pos1 ist die MLP, Hauptabhörposition auf Ohrhöhe (ausmessen!), euer präferierter Hörplatz, mittig (quer) im Raum. Bei den anderen Positionen seid ihr frei zu wählen und im Idealfall sind bis zur Grenzfrequenz die Frequenzgänge eh überall gleich. Ich empfehle pos2 60 cm rechts von MLP, pos3 60 cm links von MLP und, falls gewünscht, pos4 60 cm vor MLP und 20 cm höher.
Eure REW Datei enthält dann 12 oder 16 Messungen, die ihr bitte benennt nach "pos1 fl+fr", "pos1 sub1", "pos1 sub2", "pos1 alle", "pos2 fl+fr", "pos2 sub1", "pos2 sub2", "pos2 alle", "pos3 fl+fr", "pos3 sub1", "pos3 sub2", "pos3 alle". Diese exportiert ihr bitte unter File/Export -> all Measurements as text. Alle Messungen zu einem ZIP File machen und hier im Thread hochladen. Wem es lieber ist, der kann mir die Datei auch per Mail schicken.
Wer Ansatz b) nur DBA Optimierung mit LFE Signal machen will gibt das Messsignal auf HDMI4 und macht je 3 Messungen an 3 Messpositionen
- 1. sub1 (sub2 aus)
- 2. sub2 (sub1 aus)
- 3. beide subs zusammen
Okay?
Gruß
rumpeli
Besuch mich mal im Schrein oder im Bau Thread oder im Keller!
Exodus 12:9 "Do not eat the meat raw or boiled in water, but roast it over a fire"
Exodus 12:9 "Do not eat the meat raw or boiled in water, but roast it over a fire"
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