Das Heimkino "Rooftop"

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    • Das Heimkino "Rooftop"

      Hallo zusammen,

      so langsam aber sicher soll es los gehen, mit meinem nächsten Heimkino.
      Das vorherige musste wegen eines Umzugs leider aufgeben werden. Mit dem bestehenden Equipment soll nun ein neues Heimkino entstehen. Diesmal jedoch kein Kellerkino, sondern eins unter dem Dachgeschoss. Daher auch der Name.

      Basis ist ein ausgebautes Dachgeschoss mit rund 20m².
      rooftop.png
      Der Ausschnitt im Boden ist der Aufgang, der natürlich frei bleiben muss.
      Links davon in der Ecke, steht ein kleines Home-Office, d.h. Schreibtisch und Rechner.
      Der rechte/vordere Bereich soll und kann komplett als Heimkino umgestaltet werden.

      Darin untergebracht werden sollen folgende vorhandenen Komponenten:
      - JVC X35
      - Yamaha RX-V2067
      - 4 x DIY-Subs aus Lab12 in 60l + iNuke 3000DSP
      - 2 x BS-200 + Reckhorn A408

      Was noch fehlt, sind die LS und die LW.

      Aufbauen würde ich gerne eine (Teil)Bafflewall, in die die LS eingelassen werden. Geplant wären dafür 3 x WaveInWall182 für die Front zu bauen.
      Passend dazu noch 2 x WaveWall182 als Surround-LS.

      Davor soll dann eine 21:9 AT-LW in 2,4m Breite.
      Da der Abstand zu LW jedoch nur 2,5m beträgt, ist die Auswahl an passenden Tüchern wohl etwas eingeschränkt. Unmöglich aber sicher auch nicht.

      So weit der Plan....

      Die Herausforderungen sehe ich momentan hauptsächlich im Aufbau der vorderen Wand, sowie den Seitenwänden.
      Das ganze ist eine Mietwohnung, bei der die Seitenwände mit Holz vertäfelt sind. D.h. zig Löcher bohren geht nicht. Und es sollte alles bestmöglich rückbaubar sein.
      Bei dem Aufbau der vorderen Wand werde ich deswegen versuchen, alles möglichst selbst tragend zu bauen und gegen die Wände hin zu verkeilen/verklemmen o.ä. Denke das sollte stabil genug werden, ohne bleibende Schäden zu hinterlassen.
      Da ich hier ohne hin keine wilden Pegelorgien fahren kann, muss auch alles nicht perfekt gegen wackeln/vibrieren geschützt werden. Deswegen hoffe ich, alles auf die Art stabil genug hinzubekommen.
      Bei den Seitenwänden muss ich noch überlegen, wie sie überhaupt verkleidet werden soll. Und wie das dann befestigt werden kann.

      Zumindest mit dem Bau der Front-LS würde ich als nächstes schon mal anfangen....
    • Hallo icebaer,

      Bin gespannt auf die Umsetzung und wie sich die WaveInWall schlagen.
      Genau diese wollte ich auch mal bauen, dann musste das Projekt aber leider gecancelt werden.

      Wegen der Seitenwände: Dann Bau die bafflewall doch nur mit Befestigung zur Stirnwand auf, und schenke dir jegliche Verbindung zu den Seitenwände. Dazu bafflewall in sich stabil aufbauen und mit mehr Verbindungen an der Stirnwand befestigen.

      Grüße Garf
    • Moin,

      icebaer schrieb:

      Das ganze ist eine Mietwohnung, bei der die Seitenwände mit Holz vertäfelt sind. D.h. zig Löcher bohren geht nicht. Und es sollte alles bestmöglich rückbaubar sein.
      Bei dem Aufbau der vorderen Wand werde ich deswegen versuchen, alles möglichst selbst tragend zu bauen und gegen die Wände hin zu verkeilen/verklemmen o.ä. Denke das sollte stabil genug werden, ohne bleibende Schäden zu hinterlassen.
      so habe ich das bei meinem Kino V2.0 - auch in einer Mietwohnung - auch gemacht. Holzkonstruktion nochmal extra mit Geweg-Platten beschwert und nur an drei Stellen mit der Rückwand verschraubt. Ein paar Löcher sind immer OK im Rahmen einer normalen Wohnnutzung.
    • So. Fertig .
      Bild ist da. Ton ist da. Referenzsitzplatz ist da :D

      beisammen.de/index.php?attachm…954a8459ab9aeea060295405d

      Naja, okay.... ein klein wenig lässt sich das noch optimieren ;)

      Das Bild kommt noch von meiner alten LW. Da muss natürlich noch eine AT-21:9-LW her.

      Der Ton ist noch Stereo aus meinen guten, allerersten DIY-LS, den VIFAntastisch.

      Dafür steht immerhin der Bass schon. Alle 4 Subs waren angeschlossen und schon mal grob als DBA eingestellt.
      Eine erste Probebohrungmessung sieht schon mal nicht verkehrt aus.
      beisammen.de/index.php?attachm…954a8459ab9aeea060295405d
      beisammen.de/index.php?attachm…954a8459ab9aeea060295405d
      (kein EQ und keine Glättung)

      Die zukünftigen Front-LS sind auch bereits bestellt und sollten nächste Woche geliefert werden. Es sind wie angekündigt, die WaveInWall 182 geworden.

      Nur mit dem hinteren Bereich bin ich mir noch etwas unsicher.
      Klar ist, dass noch zwei Surround-LS dazu kommen, d.h klassisches 5.x.
      Allerdings bin ich am überlegen, nicht vielleicht auf 6.x, d.h. inkl. einem Back-Center zu gehen.
      Das ist zwar ein eher exotisches Setup. Für zwei Back-Surrounds finde ich jedoch die Zimmerbreite zu wenig (3,8m), wobei die Schrägen auch noch weg gehen. Dafür wäre nach hinten zur Rückwand genügend Platz (2,5m).
      Hat da jemand Erfahrungen mit?
    • Das Ende meines Sommerurlaubs naht. Und das gesetzte Etappenziel, wurde glücklicherweise auch erreicht 8)
      Das Grundgerüst für die LS steht. Die Front-LS sind fertig und stehen auch bereits fertig angeschlossen an den entsprechenden Stellen.


      Die Front-LS sind wie erwähnt, die WaveInWall 182 geworden.
      Allerdings breiter und höher, dafür schmäler um nicht unnötig Tiefe zu verlieren. Die Rückwand ist auch verschraubt, weil ich mir mit der Frequenzweiche nicht 100% sicher war und ich sonst nicht mehr an sie heran gekommen wäre.
      win182_3.jpgwin182_4.jpgwin182_2.jpgwin182_1.jpg
      Scheint aber doch alles zu passen. Hatte sie bereits einen Abend im WZ angeschlossen und konnte klanglich keinen Fehler finden.
      Auch der Klang ist wunderbar. Mehr Bass als gedacht, für eine kleine CB. Feiner Hochton und natürliche Stimmen. Passt also alles .
      Hatte sie ja blind gekauft ohne vorher anzuhören. Hat sich aber als eine gute Entscheidung heraus gestellt ^^

      Das Gerüst für die LS wurde auch noch fertig.
      bafflewall_sketchup.jpgbafflewall_inwork.jpgbafflewall_1.jpg
      Es steht alles stabil da. Allerdings wurde jetzt an fünf, statt der geplanten drei Stellen mit der Wand verschraubt.
      Dachte vorher, dass das Gewicht der LS und vor allem der Subs genügend stabilisiert. So war es jedoch noch zu instabil.
      Jetzt steht alles sicher da. Und die kommende Verkleidung/Bafflewall wird das ganze sicher noch weiter versteifen.
    • Um einen passenden Stoff für die Front zu finden, hatte ich mir verschiedene Stoffmuster zuschicken lassen.
      Geplant war zwar eigentlich TBV, der ist allerdings aktuell in DE nicht lieferbar. Zumindest konnte ich nichts passendes finden.

      Aufgrund eines Vergleichs im Nachbarforum, gibt es allerdings auch Alternativen dazu, die hier gut verfügbar sind. Deswegen habe ich mir vier Muster schicken lassen:
      Nachdem alle ankamen, konnte ich mir dann selbst ein Bild davon machen:
      - Im Hintergrund ist "Ditte" von IKEA.
      - links oben STRETCH SAMT - SCHWARZ (der Gewinner aus dem verlinkten Vergleich)
      - rechts oben TULA BIO-BAUMWOLLE – SCHWARZ
      - links unten POPELINE STOFF STRETCH – SCHWARZ
      - rechts unten BAUMWOLLSATIN STRETCH – SCHWARZ

      stoff_vergleich.jpgstoff_vergleich2.jpg
      Das zweite Bild noch mal stark beleuchtet, um die Unterschiede deutlich zu machen.

      Also auch da gibt es einen klaren Gewinner: Stretch Samt.
      Der Stoff ist wirklich deutlich schwärzer, als die anderen. Zudem ist er auch leicht dehnbar, lässt sich somit vermutlich gut verarbeiten/bespannen.
      Denke da habe ich meinen Stoff für die Front gefunden 8)
    • @Wurmi: Danke für den Vorschlag. Denke aber ich bleibe bei meinem.
      Der ist direkt aus DE lieferbar, kostet etwas weniger und sollte auch von den Eigenschaften vergleichbar sein. Auch der Strech Samt ist etwas durchscheinend, was akustisch wohl von Vorteil ist.

      @Kippschalter: Das wirkt auf dem einen Bild nur so hell, weil es als Kontrast stark beleuchtet wurde, für die Aufnahme. In normalen Heimkinoverhältnissen ist es nicht so ausgeprägt und alle wirken schwarz. Nur einer halt doch noch schwärzer ;)
    • Nun endlich mal wieder ein Update.
      Hat leider etwas länger gedauert, als geplant. Aber leider lief auch nicht alles wie geplant ||

      Zum einen musste ich feststellen, das ein Fehler in der Frequenzweiche der LS ist. Deswegen wurde alle drei FWen noch mal komplett neu aufgebaut.
      Zum anderen hat mich noch eine kleine Überraschung nach dem fertigstellen der Bafflewall beim einmessen aufgehalten.

      Erst mal ein Bild der Bafflewall samt LS
      BW-1.jpg

      Die BW ist jetzt 3,5cm dick und besteht aus zwei Lagen: OSB und Gipskarton
      Beide sind mit Silikon verleimt.
      Das ganze macht auch einen schönen stabilen Eindruck :thumbup:
      Leider sieht man auch den "Handwerkerkönig", der es nicht geschafft hat, die Seiten parallel zum Dach verlaufen zu lassen :thumbdown:
      Akustisch hatte das zumindest keinen wirklich Einfluss. Also kein Beinbruch.

      Als dann alles soweit fertig war und die LS und Subs positioniert waren, kamen die ersten Messungen.
      Da hat mich dann auch die nächste erwähnte Überraschung erwartet, in Form eines riesen Lochs zwischen 100-200Hz ;(
      FG_20180929_Loch.png
      Zumindest war das Loch bei FL&FR vorhanden. Beim Center war alles i.O.

      Es hat sich leider heraus gestellt, das meine anfängliche Planung, die BW ohne Dämmmaterial zu bauen, keine gute Idee war.
      Eigentlich sollte da keine Dämmung rein, um gar nicht erst irgendwelche Schimmelprobleme hervorzubringen.
      Bei Messungen mit Dämmung hat sich aber gezeigt, dass dadurch das Loch besser wird. Leider nicht komplett weg. Aber mit PEQs noch kompensierbar.
      Somit sieht der FG für (FL/FR) nun so aus:
      FG_20180929-2.png
      Damit lässt sich leben.

      Auch bei der NHZ ist alles fein:
      RT60_20180929.png

      Jetzt warte ich noch auf die Lieferung der LW, dann es auch mit dem Bild endlich weiter gehen....
    • Nachdem sich die Lieferung der LW etwas verzögert, habe ich schon mal mit dem Bau einer neuen Klappe begonnen.

      Die bisherige Klappe, mit der man das Dachgeschoss verschliessen kann, bestand nur aus 12mm MPX und war zudem schon ziemlich schief. Deswegen blieb beim zuklappen ein Schlitz von mehr als 1cm, was jetzt nicht so gut für die Schallisolation ist.

      Deswegen habe ich jetzt eine neue gebaut, bei der Wert auf Schallschutz gelegt wurde, um oben auch mal 1,2dB lauter hören zu können ^^
      Die neue Klappe besteht jetzt aus: (von unten nach oben)
      - 12mm MPX
      - 4mm Bitumex
      - 12,5mm Diamantplatte
      - 3mm Teppichfliesen (Füllmaterial)
      - 3mm MDF (als "Deckel")
      Dazu als Abschluss Fensterdichtband, damit sie auch sauber aufliegt.

      klappe_bitumex.jpgklappe_diamant.jpgklappe_fertig.jpg

      Man merkt doch einen deutlichen Unterschied zu vorher.
      Einerseits hat sie eine eingebaute Kindersicherung. Denn sie ist so schwer geworden, dass sie vermutlich meine Tochter nicht mehr alleine aufmachen könnte ;)
      Aber auch bei der Lautstärke hat sich was getan. Vorher war der Mittelton/Stimmen am lautesten und man konnte eigentlich keinen Bass hören.
      Jetzt sind die Stimmen so gut wie nicht mehr hörbar. Dafür hört man etwas Bass. Der wurde vorher wohl einfach vom Mittelton überdeckt.
      Auf alle Fälle kann man damit jetzt oben in einer Lautstärke hören, die Kinofeeling aufkommen lässt, ohne dabei das halbe Haus mit zu unterhalten :)
    • Um die Sitzgelegenheiten mache ich mir auch so langsam Gedanken.

      Leider kann ich da nicht frei auswählen, da es ein paar Einschränkungen gibt.
      Zum einen muss alles was nach oben kommt, durch eine Luke durch. Die Größe kann man in etwa an den vorherigen Bildern erkennen.
      Eine Zweier- oder gar Dreier-Couch scheidet also schon mal aus.

      Dazu kommt noch, dass die LW wegen der Dachschräge recht tief hängt. Dadurch können die Sitze so max 1m hoch sein. Ab dann wäre der Kopf im Bild sichtbar - zumindest auf dem Referenzplatz.

      Erste Idee wäre eine Relaxliege, in der Art etwa:

      Schaut bequem aus, ist einsitzig und niedrig.

      Fast besser gefällt mir aber eigentlich ein Relaxsessel, wie in etwa der:

      Der sieht noch bequemer aus. Auch weil er Armlehnen hat.
      Wenn man die Lehne nach hinten legt, sollte die Höhe auch ok sein.
      Eventuell kann man auch den Fuss etwas kürzen. Nur muss man ihn dann wohl selbst befestigen, was ihn nicht mehr drehbar macht.

      Hat hier jemand auch Liegen im Kino und kann sagen, ob die für einen kompletten Filmeabend taugen?
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