Hallo zusammen,

aus aktuellem Anlass überlege ich gerade, meinen Marantz 7011 zu ersetzen. Sporadisch löst der Schutzschalter vom Gerät aus, zwar ist noch Garantie drauf, aber der Händler hat mir bei dem Fehler schon Probleme bei der Abwicklung mit dem Hersteller prophezeit. Ein anderer Kunde hatte das gleiche Problem, daher war sich der Händler so sicher, dass es Ärger geben wird.

Jetzt war ich heute bei einem kleinen Fachhändler hier in der Gegend und die habe dort erfahren, dass Marantz wohl angeblich unheimlich an Qualität eingebüßt hat und mir wurde ein Yamaha RX 2080 ans Herz gelegt. Da der YAmaha jetzt nicht gerade günstig ist wollte ich mal hier in die Runde fragen, ob der Wechsel sinnvoll ist?
Der Marantz ist es damals geworden, weil ich unbedingt Auro 3D haben wollte. Die Auromatic war ja das nonplus Ultra als Verkaufsargument. Yamaha hat ja "nur" Atmos, aber durch Surround AI soll der Effekt doch ziemlich gut sein. Kann das jemand bestätigen, dass der Yamaha mit Atmos und Surround AI mit der Auromatic mithalten kann? Oder wird das ehr eine Enttäuschung?

Gekauft habe ich den Marantz im Februar 2017. Abwimmeln lasse ich mich auch nicht, bzw der Händler übernimmt die Abwicklung mit Marantz. Also repariert wird das Gerät in jedem Fall. Die Überlegung wäre jetzt nur, die reparierten Marantz dann verkaufen und auf den Yamaha umsteigen. Denn Yamaha hat ja eigentlich den Ruf, sehr wertig zu sein.

kottan schrieb:

Wie zufrieden warst du denn mit dem Marantz

ob mir etwas fehlte ist schwer zu sagen, da der Marantz der erste "größere" AV war bzw noch ist. Davor hatte ich nur ein kleines Surround System. Ich habe also keine Vergleichsbasis. Aber wenn ich ganz ehrlich sein darf: ich habe mittlerweile viele Filme gesehen mit dem Auro 3D Upmixer und mir ist aufgefallen, dass der Auro Mehrwert sehr stark vom Film abhängt. Manchmal scheint es extrem wenig zu bringen. Was ich mir von einem Wechsel verspreche, wäre einen etwas besseren Upmixer. Und Auro ist ja doch ein wenig empfindlicher was das Boxensetup angeht. Aufgrund der räumlichen Gegebenheiten wäre vielleicht ein Atmos Setup sinnvoller. Eine Annäherung an Auro würde ich mir durch Surround AI versprechen.
Das wären meine Hauptgründe. Und seit dem meinem Besuch in dem Hifi Laden hängt mir immer der Satz: " Marantz ist minderwertig geworden" in den Ohren. Auch der Satz: " unsere Kunden die einen Yamaha gekauft haben, geben die irgendwann ab weil sie alt geworden sind, kaputt gehen die aber so gut wie nie"
Es wäre sehr schade wenn der Marantz nach Ablauf der Garantie seinen Geist aufgibt. Bei Yamaha gibts hier die Möglichkeit, die reparieren zu lassen, auch nach Ablauf der Garantie.
Aber in erster Linie würde ich mir einen etwas besseren 3D Sound erhoffen. Und ich denke auch, dass sich Auro wohl doch nicht durchsetzen wird. Vlt wäre da auf Atmos zu setzen garnicht so verkehrt, vorallem wenn dieses Surround AI das hält, was Yamaha verspricht.

Testen könnte ich den Yamaha durchaus. Das Geschäft was ich mir ausgesucht habe, bietet so etwas an. Allerdings möchte ich das nicht machen ohne mir nicht sicher zu sein, dass das Gerät ernsthaft in Frage kommt. Denn so etwas ist ja auch für den Händler mit Aufwand verbunden.

Ich habe heute noch einmal mit dem Händler telefoniert bezüglich des Yamaha RX 2080. Heute war der Surround Spezialist von denen im Laden, der sich besser mit den Geräten auskennt als die anderen. Scheinbar hat wohl jeder Verkäufer dort sein Fachgebiet. Das Telefonat war doch sehr interessant mit einem überraschenden Ausgang:
Der Verkäufer heute hat mir gesagt, dass sich der Umstieg erstmal nicht lohnt. Der Unterschied sei nur maginal, wenn er überhaupt vorhanden ist. Zwar hat er mir generell von allen 3D Sound Upmixern abgeraten, allerdings wenn 3D Sound dann würde er mir nicht das klassiche Auro 3D Setup ans Herz legen, sondern viel mehr vier Deckeneinbaulautsprecher, zwei vorne links und rechts mittig zwischen Leinwand und Sitzen und zwei hinten kurz hinter den Sitzen. Das würde mit den gängigen Upmixern wohl das beste Ergebnis liefern, wohlgleich es nicht Auro konform ist. Soweit so spannend.
Was den AV angeht blieb er aber dabei, dass sich das zum aktuellen Zeitpunkt wohl nicht lohnt. Wenn ich wechseln möchte, würde er mir raten bis nächstes Jahr zu warten, wenn der 2080 zum Auslaufmodell wird. Erst dann wirds preislich interessant. Ansonsten ist die Surround AI vom Yamaha wohl nicht viel besser oder schlechter als Auromatic, allerdings soll die Surround AI lernfähig sein. In wie weit das etwas ausmacht, konnte er mir aber nicht sagen, da er selbst den Yamaha nicht in Betrieb hat und nur von Tests im Laden kennt.
Daher würde ich fast schon dazu tendieren, den Yamaha erst einmal zu verschieben. Jedoch überlege ich mir die kommenden Tage, ob ich mir das Gerät einmal ausleihe zum testen. Die Option wurde mir heute nochmals angeboten. Übers Wochenende kann man den AV mit nach Hause nehmen und in Ruhe testen. Jedoch ist das kein Leihgerät, sondern ein komplettes Neugerät. Daher möchte ich das erst dann in Anspruch nehmen, wenn die Chance dass ich den auch kaufe größer ist. Denn die können AV dann nicht ja nicht mehr als Neugerät verkaufen, wenn ich den drei Tage zum testen hatte. Ich werde da nochmal in mich gehen müssen.
Amüsant fand ich nur das Ende des Telefonats. Der Yamaha sei aktuell zu teuer sagte er mir, hat mir dann aber neue Lautsprecher ans Herz gelegt von NEF für schlappe 700 € pro Stück Naja, müssen ja auch irgendwo von leben die Jungs

kottan schrieb:

Du meinst KEF?

Genau KEF - mein Fehler tut mir leid.

kottan schrieb:

Ist aber auch ein komischer Berater der sagt es lohnt sich kaum, den Yamaha aber selbst gar nicht in Betrieb hat

Naja es ist zumindest erst mal ehrlich. Und man kann auch als Verkäufer nicht alles zu Hause getestet haben und sich trotzdem auskennen. Und es ist mal was anderes als bei den anderen, wo ich damals war. Dort wurde einem quasi immer das gleiche empfohlen: Marantz oder Denon und Dali Lautsprecher. War schon interessant jetzt mal zu hören dass KEF die bessere Wahl gewesen wäre als und ein Yamaha angeblich wertiger ist als Marantz und Co. Was die Lautsprecher angeht so werde ich das nächste Woche mal testen. Ich soll mit meinen Dali hinkommen und dann die im Vergleich zu den KEF anhören. Bin schon gespannt. Bis dahin überlege ich mir auch ob die Yamaha mal ausleihe. Allerdings ist ein Wochenende zum testen wohl recht wenig, wenn die Surround AI besser wird im Laufe der Zeit, ist das Ergebnis erstmal vermutlich nicht so dolle.

Ich habe mal eine Skizze auf die schnelle erstellt. Das Bild habe ich einmal heller gemacht, jetzt kann man die Lautsprecher besser erkennen.
Die unteren Lautsprecher vorne links und rechts sowie der Center stehen in dem schwarzen Kasten unter der Leinwand, die Stellen habe ich mit roten Punkten auf dem Bild markiert.

Also überdämpft wirkt es jetzt nicht (für mich zumindest nicht, aber ich habe nicht unbedingt das feinste Gehör) , aber du hast recht, die Lautsprecher da unten sind ehr suboptimal. Nur leider fehlt ein wenig der Platz um sie links und rechts der Leinwand zu positionieren. Der geringe Platz bietet wenig Spielraum. Die einzige Alternative die mir einfallen würde, wäre wenn man Lautsprecher hinter der Leinwand positioniert. Die Wand ist extrem dünn und dahinter ist das Schlafzimmer. Man könnte also drei kleine Durchbrüche machen und die Lautsprecher dann hinter der Leinwand positionieren. Ob das aber einen Mehrwert bringt, da bin ich überfragt.
Was den Teppich an der Wand angeht, das ist so ein Punkt über den ich schon lange nachdenke. Hab das in erster Linie gemacht weil ich es gemütlich fand als eine kahle, kalte Wand, aber ich musste feststellen, dass gerade in Sachen Staub das eine ziemlich dumme Idee war. Der verschwindet also bei Zeiten

kottan schrieb:

Also in dem Fall bringt das mit der AT Leinwand und den LS dahinter auf jeden Fall eine ehrheblichere Verbesserung als ein anderer AVR.

Mal angenommen ich entschließe mich dazu, wobei der Aufwand nicht zu verachten ist, ist dann ein 3D Setuo überhaupt noch sinnvoll? Das mag sich jetzt blöd anhören, aber ich könnte mir vorstellen dass sich das vielleicht bei der geringen Deckenhöhe dann garnicht mehr wirklich lohnt. Denn wenn ich schon den Schritt gehe, dann würde ich direkt andere Lautprecher nehmen - mit schwebten da die Keff Regallautsprecher vor die, so wie ich gehört habe, bald rauskommen als 3 Wege. DIe sollen angeblich schon sehr voluminös klingen, sodass ein 3D Setup nicht mehr unbedingt notwenig wäre. Oder Alternativ als schöne Lösung die Phantom H-120. Besser wären zwar die S80 aber die sind unbezahlbar.
Hätte den Vorteil dass man den Marantz bei Zeiten gegen einen "kleinen" Yamaha tauschen könnte, da ja nicht mehr so viele Endstufen notwendig sind.