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    • OK.
      dachte nur das wäre jetzt meine Referenz....

      Audyssey ist schon eingemessen, die letzten Aufnahmen mit 0,5m und Hörposition war dieses ausgeschaltet.
      Ist es nicht so dass beim Center 10dB irgend was anders ist ?

      Ein miniDSP besitze ich nicht, nur das Micro.
      Boxen und SW siehe Bilder.

      Was soll ich jetzt genau messen?
      Jeden LS für sich mit Audyssey vom Hörplatz?
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Alle LS sollten gleich laut eingepegelt sein. Entweder macht das Audyssey oder du machst es händisch mit einem Pegelmessgerät und rosa rauschen.
      Ich messe immer händisch selbst wenn ich früher mal den Receiver einmessen ließ hab ich händisch nachgemessen. Du siehst es ja auch gut in REW dass der Center lauter ist.

      Miß mal die Subwoofer mit dem linken Front ohne und mit Audyssey dann siehst ob Audyssey den FG verbessert hat.
      lg Alpi
    • Deine Audyssey Messung sieht zumindest so aus, als ob du Dynamic EQ an hast. Da musst du auf den Pegel achten, da je nach eingestelltem Offset und Pegel die dynamische Anhebung des Tieftons / Hochtons zu einer Veränderung der Kurve führt.
      NVidia Shield / Xbox One S --- Philips 65PUS8102 / JVC X5000 --- Denon X4400 - iNuke NU3000DSP --- 5.2.4 KinSat20 / Sica 15S3PL8 DBA
      Das MoWoKi
    • Ich hab einen Knoten im Kopf.

      In Preferences vom REQ stelle ich mit dem Hand-Schallmessgerät auf 75dB ein, d.h. ich drehe den Lautstärkeregler am Marantz bis 75dB angezeigt werden.
      Die Einstellung Sweep Level auf -12dB.
      Erledigt.
      Dann gehe ich auf Measure und drücke Check Levels -> -40dB (soll -12 - -20)

      Was ist hier der Fehler?
      lt. dBFS Anzeige ist es das Selbe und Hand-Schallmessgerät auch (75dB)

      Oder ist das unabhängig von einander und ich muss den Marantz weiter aufdrehen für die Messung?
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Weiß nicht was besser klingt, hab grad mal eingemessen.
      Das ist nur ein LS, schon klar dass jeder LS eingestellt werden muss, aber ist nicht entscheidend wann alle spielen?
      Kann man das probieren?
      Auch kriege ich jedesmal andere Kurven, weiß nicht recht...
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Klar ist wichtig wenn sie alle spielen aber wenn du sie einzeln einmißt siehst du ja anhande der Kurve erstmal den einzelnen Frequenzgang und kannst den entzerren (okay bei dir machts Audyssey). Audyssey entzerrt ja auch einen nach dem anderen.
      Mit REW kannst dann messen ob sich die Pegel addieren gegenüber den Einzelmessungen. Also li + re muß lauter sein als li oder re alleine. Dann spielen sie auch richtig. Dass sich der Gesamtfrequenzgang zum einzelnen etwas ändert ist auch klar.
      Probiers mal, li+SUB, re+SUB und dann li+re+SUB dann siehst du obs passt.
      lg Alpi
    • Ich werde mal alle meine Aufzeichnungen vergleichen, mir kommt vor ich bekomme jedes mal was anderes raus.
      Das wäre natürlich ein ziemlicher Supergau, denn dann muss erst geklärt werden woran das liegt, misst Audyssey anders oder ist meine Aufzeichnung schuld.
      Ohne Klarheit hierüber denke ich macht es nicht wirklich Sinn weiter zu machen.
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Alpenpoint schrieb:

      Was willst du eigentlich ganz genau bzw. was vermisst du oder was gefällt dir nicht beim Ton?
      @cobra427: Den Gedanken habe ich die ganze Zeit schon, was ist eigentlich das Ziel hier? "Wer viel misst misst Mist" kommt mir da irgendwie in den Sinn, vor allem da Dir weder Ziel, Vorgehensweise noch Kontext klar zu sein scheinen.

      Also, was genau willst Du eigentlich erreichen?

      Die letzten Schlüsse zu Audyssey finde ich auch irreführend. Du misst an einem Punkt, Audyssey mittelt aus 8 Messpunkten. Für einen diesbezüglichen Vergleich wäre eine manuelle Messung an mehreren Punkten + Averaging sinnvoller, oder eine Wedelmessung.

      Misst Du jedes mal an EXAKT demselben Punkt? Wenn nicht, so erklären schon 10-20 Zentimeter Versatz die unterschiedlichen Ergebnisse.

      Grundlagen und die Berichte anderer User hast Du Dir im Vorfeld bereits durchgelesen?
    • Nein, ich sage das auch ganz offen, ich habe nicht alle Berichte und Literaturen zu dem Thema gelesen.
      Ich versuche mit der Zeit die mir dafür zur Verfügung steht soviel Infos wie möglich zu sammeln und das umzusetzen.
      Entsprechend viele Fragen kommen auf und mit Eurer Hilfe versuche ich das dann zu verstehen.

      Ich mache das auch zum ersten Mal, gerade ein paar Tage das Micro zu Hause und versuche damit die Einstellungen zu optimieren. Sprich das maximal möglich gute Ergebnis zu erzielen.
      Ist doch legitim und das will ja auch jeder.

      Angefangen hat es mit den falschen Einstellungen des Zuspielers, das korrigiert war das Ergebnis vom Sound schon nicht schlecht.
      Der Gedanke das nun sauberer zu machen der Ansporn mit dem Micro zu optimieren, naiv gedacht "kann ja ned so schwierig sein".
      Mit eurer Hilfe sicherlich machbar.

      That's it.
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Cobra427 schrieb:

      Ich werde mal alle meine Aufzeichnungen vergleichen, mir kommt vor ich bekomme jedes mal was anderes raus.
      Das wäre natürlich ein ziemlicher Supergau, denn dann muss erst geklärt werden woran das liegt, misst Audyssey anders oder ist meine Aufzeichnung schuld.
      Ohne Klarheit hierüber denke ich macht es nicht wirklich Sinn weiter zu machen.
      nach Durchsicht ist nur die Senke bei 45 und 1500Hz gleich, zwischen 50 und 1000Hz sind jedes Mal wo anders.
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Bolle schrieb:

      Was ist ein "maximal möglich gutes Ergebnis"?

      Mir ist nach wie vor nicht klar, was Dein Ziel ist.
      Was sollte das Ziel sein, ein linearer FG ?
      Im subjektiven Gehörgang eines jeden Menschen ist das Optimum wo anders, mir gehts erst mal darum einen ausgeglichen FG zu haben, ohne großen Hügel und Täler....
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Das ist aber nicht alles, es kommt auch auf die Abstrahlung des LS an oder generell auf die Auslegung. Dein Klipsch sind für Heimkino sicher gute LS allerdings wären die für einen "Highfidelen" der viel Musik oder Konzerte hört nicht die erste Wahl.
      Ich hab mich auch nicht "nur" auf den FG konzentriert (am Anfang schon) sondern man muß auch hören. Mir hat im Wohnzimmer immer Kick gefehlt und das wollte ich beheben. Deswegen habe ich mich nach neuen Konzepten und LS umgesehen und es verwirklicht. Mehr geht immer aber momentan bin ich zufrieden wie es ist. Da ich zu 95% nur Filme schaue wollte ich sehr dynamische LS und das passt jetzt auch so für mich.
      Du mußt halt mal definieren was du willst, fehlt dir Kickbass oder Tiefbass, dröhnte es (Wasserfall ist ja nicht so schlecht bei Dir), hallt es, keine Sprachverständlichkeit oder willst du einfach nur einen linearen Frequenzgang?
      Wenn du das möchtest kommst um zusätzliche Investitionen nicht rum. Größere Bassfallen im Kino, mehr Subwoofer, DSP für SUB und LS..... usw.

      Mich würde z.b. bei dir die große Senke bei ca. 1500Hz sehr stören das muß man auch hören, Grundton, Sprache.

      Kannst du mit Audyssey auch händisch Filter anlegen, ich glaube da gibt es eine App?
      lg Alpi
    • Mit der iPad App ist das möglich den FG zu verändern, ich habe nur keines. Will mir nur deswegen auch keines zulegen.
      Sonst kenne ich keine Möglichkeit außer die manuelle Veränderung am Marantz direkt.

      Ich schaue zu 100% Filme, daher auch der Griff zu Klipsch.
      Das Ende vom Lied soll ein klare deutliche und räumliche Sprachwiedergabe sein, Explosionen spürbar und der Kick(wie du schreibst) wenn eine Tür ins Schloss fällt oder solche Dinge sollen knackig sein.
      Alles ist bisher naja, ok, nicht schlecht. Eine Verbesserung erwünschenswert.

      Im Talon steht noch ein Velondyne SMS-1, wenn ich mal weiß was ich da mache und es optimieren kann, probier ich es als nächstes aus.

      Ich bin denke noch nicht soweit Veränderungen vor zu nehmen, aktuell will ich nur Dokumentieren und es verstehen.
      Die Senke bei 1500Hz war auch nie da, die ist es nur jetzt.
      Dateien
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Welche Android App? Wir reden hier von der Multi EQ die gibts nur für iOS.
      Die Android App vom Marantz kann da nix.

      Klar ist der Raum immer im Vordergrund, das habe ich für mich aber so ziemlich abgeschlossen.
      Umgebaut wird erst mal nix mehr, dann muss optimiert werden.

      Sage auch nicht dass Audyssey der Weisheit letzter Schluss ist, schon gar nicht wenn ich mir das Ergebnis ansehe, aber besser kann ich auch noch nicht.
      Darum bin ich hier und mit Eurer Hilfe kommen wir / ich schon dahinter was Sache ist.
      schöne Grüße aus Oberösterreich
    • Die Grafik kannst gleich mal begraben denn die sagt gar nichts das ist eine Berg und Tal Fahrt und wenn du genau schaust hast du z.b. bei 1200Hz eine Überhöhung von 15-20db !!!
      Eine soo falsch skalierte Messung habe ich bis jetzt noch nicht gesehen!
      Die ist um nichts besser als die die du gepostet hast. Skalier mal deine letzte Messung mit Audyssey so wie die okker farbene (+180db bis -240db) und schau sie dir an bzw. poste sie hier.
      lg Alpi
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