Netzteil schrieb:
bedingt.ein hoher Ri bedeutet profan weniger dB.kottan schrieb:
Macht aber klanglich genau Null Unterschied...
Lassen wir das so stehen.
Welches Lautsprecherkabel kaufen????
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kottan schrieb:
Kannst du den Unterschied der beiden Kabel in dB beziffern?
Ist aber nicht "NULL Unterschied".
(Wenn man aber konkret das Beispiel quantifizieren will, braucht man schon die komplette Audio-Kette bis hin zur Toleranz des Mikrofons usw. usf..) -
Netzteil schrieb:
ein hoher Ri bedeutet profan weniger dB.
Wir reden ja nicht über 1mm² vs. 4mm²
Der Widerstand einer 5-10m langen 2,5mm² Kupferleitung liegt im einstelligen mOhm Bereich.Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick) -
Netzteil schrieb:
(Wenn man aber konkret das Beispiel quantifizieren will, braucht man schon die komplette Audio-Kette bis hin zur Toleranz des Mikrofons usw. usf..)
Bin da aber auch nicht so der Guru... -
hocky schrieb:
Inwiefern hat denn jetzt ein Mikrofon
d.h. selbst wenn die Wiedergabekette elektrisch i.O. ist, kann ein olles Mikro, falsche Position usw. usf. alles vorherige zunichte machen.
Ravenous schrieb:
Das ist doch Quatsch
dazu kommt, dass nicht nur Kabel, sondern auch Bananas, das miese Lot auf der Weiche usw. usf. zu einem höheren Ri führen.
UND da hier ordentliche Leistungen gefahren werden, spielt nach ohmschen Gesetz der Ri eine Rolle.
Ich mag hier überhaupt nicht widersprechen oder gar streiten und ich schrieb ja, dass mit sehr überschaubaren MItteln die Kette optimiert werden kann. ABER es genug andere Faktoren gibt, die das Ergebnis wieder zunichte machen (z.B. der Raum - weis ja hier jeder).
Warum ich eigentlich mich darauf einließ, sind die Aussagen "Null Unterschied" und "elektrisch gleich". Das stimmt physikalisch einfach nicht.
nicht vergessen: ich schrieb zum Kabel-Ri selber: hörste net.
Also alles gut! -
Schon erstaunlich, wie hier regelmäßig immer wieder die abstrusesten Argumente zum Thema "Kabelklang & Co." aufpoppen.
Im Beitrag #122 in diesem Thread – der übrigens auch schon wieder 5 Jahre her ist – finden sich verschiedene Links. Zum wieder auf die Erde kommen empfehle ich den Voodoo-Anhängern und Kabel-Esoterikern sich mal diesen Beitrag ohne Aluhut und mit eingeschaltetem Verstand durchzulesen.
Mehr habe ich dem jetzt nicht mehr hinzuzufügen.
Viele Grüße aus Franken,
NormalZeit -
Können wir die Märchenstunde mal beenden?
Du behauptest:
Netzteil schrieb:
Querschnitt und Kupferlitze ist nicht alles. Innenwiderstand, Kapazität usw. sind viel wichtiger.
Netzteil schrieb:
ein hoher Ri bedeutet profan weniger dB.
Sorry, aber wie bereits Oben aufgeführt liegt der Widerstand des Kabels bei den im Heimbereich üblichen Längen im mOhm Bereich. Somit wäre der Unterschied zweier querschnittsgleicher Kabel völlig irrelevant.
Und jetzt hier mit so Voodoogeschwurbel wie "ganze Kette" blabla zu kommen ist echt albern.
Bitte belege Deine Behauptungen also mit der kompletten Rechnung der Werte, dann fange ich evtl. an Dich ernst zu nehmen.Mein Kellerkino - The Twilight Zone (klick) -
Hi Netzteil,
Netzteil schrieb:
Wie geschrieben: ich zahle 2-4€/m für meine LS-Kabel und die Welt ist für mich (aus elektrischer Sicht) i.O.
Gibts da empfohlene Grenzen, wo man drunter bleiben sollte?
Gruss
JuergenTheorie ist, wenn einer alles weiss, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, und keiner weiss warum. -
ok, dann bin ich albern. ist doch in Ordnung.
Schade, dass meine Posts so zerpflückt werden. Ich schrieb bspw. nie was von "signifikat". Ich schrieb zusammen fassend, die physikalischen Größen sind unterschiedlich, aber vom Kabel selber betrachtet NICHT heraus hörbar. Also Physik vs. Psychoakustik bzw. Hörschwelle.
Können wir es bitte dabei belassen? Gerne darf hier mit der Löschkeule durch gegangen werden.
Juergen S schrieb:
Gibts da empfohlene Grenzen, wo man drunter bleiben sollte?
Aber das wisst ihr hier im Forum selber. -
Guten Tag
Netzteil: Wieviel weniger db hast du denn bei deinen zwei aufgeführten Leitungen bei <10m Länge? Hast dir das mal errechnet?
Nach einer kurzen Beispielrechnung liegen nämlich Eure 3 Meinung deutlich näher als man zu nächst bei der Aussage "hoher Ri bedeutet profan weniger dB" vermuten mag
Liebe Grüße DanielEs gibt genau zwei Dinge, denen ich folge: 1. Der Logik -
Hallo,
da mein anderer Thread geschlossen wurde, möchte ich hier nochmal meine eigentliche Frage wiederholen. Kann mein Onkyo TX SR 607 auch 4mm² Kabel aufnehmen? Denke ja, aber möchte sicher gehen, damit ich nichts falsches bestelle. Würde Bananenstecker dazu bestellen.
Danke und Gruß,
Peli -
Wenn du sowieso Bananenstecker dranlötest oder schraubst auf alle Fälle, sonst und wenn es nicht passt müsstest du halt ein paar Litzen abpitschen.
Gruß
rumpeliBesuch mich mal im Schrein oder im Bau Thread oder im Keller!
Exodus 12:9 "Do not eat the meat raw or boiled in water, but roast it over a fire" -
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Peli schrieb:
Hallo,
da mein anderer Thread geschlossen wurde, möchte ich hier nochmal meine eigentliche Frage wiederholen. Kann mein Onkyo TX SR 607 auch 4mm² Kabel aufnehmen? Denke ja, aber möchte sicher gehen, damit ich nichts falsches bestelle. Würde Bananenstecker dazu bestellen.
Danke und Gruß,
Peli
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Ich würde keine 4mm² Kabel mehr nehmen. Da man immer Probleme bei den Anschlüssen bei LS und Verstärker hat, man muss es immer einquetschen weil das Kabel zu dick ist.
2,5mm² reicht vollkommen aus. -
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Kippschalter schrieb:
Ich würde keine 4mm² Kabel mehr nehmen. Da man immer Probleme bei den Anschlüssen bei LS und Verstärker hat, man muss es immer einquetschen weil das Kabel zu dick ist.
2,5mm² reicht vollkommen aus.
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Netzteil schrieb:
ein hoher Ri bedeutet profan weniger dB.
Ich hab´ vor Jahren mal einen Blindtest 0,6 qmm Solidcore FM-Rangierdraht gegen 100 €/m 6qmm LS-Kabel moderiert. Das Ergebnis könnt ihr euch vorstellen .....
Gruß
Klaus -
celestron schrieb:
........... Das Ergebnis könnt ihr euch vorstellen .....
Steht ein Schild in der Musikschule:
"Wer von den Bläsern noch keinen Ständer hat, geht bitte nach oben und holt sich einen runter". -
RBI schrieb:
celestron schrieb:
........... Das Ergebnis könnt ihr euch vorstellen .....
Besuch mich mal im Schrein oder im Bau Thread oder im Keller!
Exodus 12:9 "Do not eat the meat raw or boiled in water, but roast it over a fire" -
RBI schrieb:
celestron schrieb:
........... Das Ergebnis könnt ihr euch vorstellen .....
Gruß
Klaus -
Aloha,
irgendwann habe ich auch mal 4mm²-Kabel angeschafft, damals allerdings noch für eher kleine Lautsprecher. Inzwischen haben sich für die hinteren Lautsprecher dünnere Kabel, glaub 0,5 oder 0,75, dazu gesellt.
Was soll ich sagen .... Ich merk keinen Unterschied.
Für ein paar Aufstellungs-Experimente bin ich auf 1,5mm²-NYM ausgewichen. Die waren zwar unbequem in der Handhabung, aber sonst auch nix zu merken.
MfG
- deuterianusGute Entscheidungen basieren auf Erfahrung. Leider kommt Erfahrung oft von schlechten Entscheidungen. -
Man sollte in erster Linie Kabbel nehmen die lang genug sind damit sie vom Verstärker zum Lautsprecher reichen.
Damit ist eigentlich alles gesagt. Thread kann zu...Viele Grüße
Christian -
Bei Subwooferanlagen von mehreren kW liegen bis zu 100V an, da kann man je nach Länge auch 4 mm2 nehmen.Besuch mich mal im Schrein oder im Bau Thread oder im Keller!
Exodus 12:9 "Do not eat the meat raw or boiled in water, but roast it over a fire" -
Dazu auch noch mal ne Frage von mir:
Ich hab im Haus eine Multiroom-Anlage mit einem zentralen Mehrkanal-Verstärker. Bis jetzt habe ich so Kabellängen bis 15m, da habe ich immer 2,5mm²-Kabel benutzt.
Bei manchen Zimmer komme ich aber auf eine Länge von gut 30m - reichen da die dünnen Strippen auch noch oder sollte man da was dickeres nehmen? -
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reichen ganz sicher. Erst bei 100m+ bei fetter Leistung kann es im Mid/Bass Bereich zum Problem werden.Wenn du immer nur tust, was du schon kannst, bleibst du immer das, was du schon bist.
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OK, danke. Sehr schön.
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audiohobbit schrieb:
Man sollte in erster Linie Kabbel nehmen die lang genug sind damit sie vom Verstärker zum Lautsprecher reichen.
Damit ist eigentlich alles gesagt. Thread kann zu...
hocky schrieb:
Bei manchen Zimmer komme ich aber auf eine Länge von gut 30m - reichen da die dünnen Strippen auch noch oder sollte man da was dickeres nehmen?
Gruß
Klaus -
celestron schrieb:
Ich würde auch darauf achten, keine all zu engen Bögen oder gar Knicke zu verlegen,
Ja unbedingt !!! Bei zu engen Bögen oder gar Knicken fliegen die Elektronen – die sich ja mit Lichtgeschwindigkeit bewegen – in der Kurve aus der Leitung und damit wird das Signal geschwächt.
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