Hallo Leute,

also ich habe bei meinen aktuellen Recherchen vermehrt festgestellt, dass viele Händler eben
gerne Produkte von ihrem "Hauptlieferanten" verkaufen. Bei einem Ladengeschäft kann ich das
sogar verstehen, man muß sich eben auf einige Marken festlegen um bessere Konditionen zu
ergattern. Nur leider setzen die Händler in der näheren Umgebung da auf die "für mich" falschen
Marken. Gut das kann ich nicht ändern, mit bleibt nur MM und usw. mit Massenware, der
Kistenschieber oder eine längere Fahrt.

Was ich bei den Kistenschiebern aber nicht verstehe: hier geht es wohl echt Hauptsächlich um
Gewinnmargen und Serviceanfälligkeit. Viele wollen einem zu allererst immer einen DLP verkaufen.
Die Argumente stimmen ja zum Teil, man hat keine Probleme mit Staub, Shading, Konvergenz usw.
Somit ergibt sich für viele Händler ein klarer Vorteil: wenn die Kiste verkauft ist, habe ich anschließend
kaum Ärger und Stress mit verärgerten und genervten Kunden. Somit kann ich günstige Preise machen: Kiste kaufen und verkaufen.
Zum Großteil jedenfalls, denn DLPs sind ja auch nicht immer fehlerfrei wie jeder weis.

Nur was machen wenn man ebnen einen LCD oder Sony will? Da bleiben einem ja dann nur die
"Kistenschieber" im Netz übrig. Ich pers. fahre nicht gerne 200 Km oder mehr um dann noch den Listenpreis
zu zahlen nur um mein Wunschgerät zu bekommen.

Daher bin ich froh über solche Plattformen hier, wo Leute ihre Fragen und Erfahrungen austauschen können!

Bisher sind die Aussagen zum Panasonic ja mal so, mal so, aber die Mehrheit ist wohl zufrieden
mit dem Gerät! Somit ist er wieder in meiner engeren Auswahl.
Danke den Leute die hier helfen sich für, oder gegen, ein Gerät zu entscheiden. Es geht ja immerhin um ne menge Geld.

Lieber Gratar,

Natürlich darfst sich hier jeder zu allem äußern, wenn er denn auch schlüssige Argumente und eine fundierte Basis dafür hat.

Aber es ist schon so, daß Du leider Erfahrung (selber gemacht durch Besitz oder zumindest ausführlichen Test) mit Hörensagen (Von Dritten oder per Netz erlesen) verwechselst.

Du hast weder eine PS3, noch einen PT-AE2000, scheinst aber immer vehement Deine per Hörensagen gebildete Meinung vertreten zu wollen, die im Widerspruch zu einer Mehrzahl der erworbenen Erfahrungen der Besitzern dieser Geräte steht.

Ist doch klar, das es dann irgendwann kontroverser wird. Denn das was Du äußerst, sind Vermutungen, das was ein Tester oder Besitzer äußert sind hingegen Tatsachen. Und sowohl hier, als auch in anderen Threads äußern sich die Besitzer nicht nur positiv, daher ist schon zu erkennen, dass sie ihr Gerät durchaus auch kritisch hinterfragen.

Also nicht gleich beleidigt sein. Ja es gab und gibt Geräte mit Staubproblemen, aber deswegen gleich zu unterstellen, dass JEDES Gerät davon betroffen ist, ist etwas haltlos.

Original von Gratar
Ich sehe nicht alles so rosarot wie andere sicherlich bedingt auch dadurch das ich sehr aufs Geld achten muss. Wer nicht so sehr aufs Geld schauen muss der wird auch nie wirklich verstehen wovon ich rede wenn ich sage die PS 3 ist zu teuer.

Wie ?? ich dachte Du kannst Dir in jedem Raum einen HD100 + PS3 leisten nur wäre es Dir zu teuer, jetzt musst Du doch aufs Geld achten? was jetzt?

Original von Gratar
Sagen wir mal so um das zum Abschluss zu bringen. Ich sehe die Lage der Nation äußerst negativ und denke das wir gesamtheitlich am kippen sind. Leider haben wir in -D- zu wenig Menschen die klar ihre Meinung artikulieren(weil sie nicht können/dürfen) Es bröckelt an allen Ecken und Kanten wir zeichneten uns dadurch aus das wir eine besonders starke Mitte hatten, aber die zerfällt in rasantem Tempo. Die beispielhafte Demokratie unseres Landes habe ich auch nie gesehen, vielmehr waren/sind wir der am meisten reglementiere Staat der Welt.Die Rechtsstaatlichkeit basiert auf 9 Säulen der FDGO, wenn wir diese durchgehen und kritisch durchleuchten ist keine mehr zutreffend bzw. uneingeschränkt gegeben......aber das ist ein anderes Thema und führt zu weit, hat nicht wirklich was mit Beamern zu tun.

Die Rechtsstaatlichkeit basiert auf 9 Säulen der FDGO, wenn wir diese durchgehen und kritisch durchleuchten ist keine mehr zutreffend bzw. gegebn.

Wenn Du das wirklich so siehst, dann würde ich mich mal an ein Forum für Untergangsstimmung wenden, im Keller einsperren, die teuere PS3 und den Beamer rauswerfen, dann müsstest Du auch keine so furchtbar schlechte Em ertragen und von den ach so furchtbaren deutschen Fans würdest Du auch nichts mitbekommen. Das einzige Problem das ich dabei sehe - ohne Alkohol und den trinkst Du ja nicht, wirst Du es da nicht so lange aushalten.

Sorry für den blöden Kommentar, aber es geht mir so auf den Keks, dass Du in jedem Thread den ich zur Zeit lese alles so negativ darstellen musst. Wir haben Spass an unserem Hobby und stellen nicht bei allem die Welt in Frage und das hat nichts mir rosaroter Brille zu tun!
Kein wunder dass du in deinem ersten Post geschrieben hast, dass Du aus einem anderen Forum vertrieben wurdest, ich kann deine Kommentar auch nicht mehr ab.

Hallo sissen,

danke für Deinen Beitrag, Du sprichst mir aus der Seele.

Gruß

Original von Gratar
Mir geht es darum die Position und die Argumentation des "Normalos" zu vertreten...

Woher meinst Du zu wissen "normal" zu sein?

Ev. ist es besser nicht für die "Normalos" zu sprechen, sondern für Dich.

Zu welcher Gruppe Du gehörst werden wir dann schon selbst feststellen.


Edit:

Ps: Zum vertrieben worden sein... Wurdest Du dort gebannt?

Original von Gratar

@Sissel:

Wenn du meine Kommentare nicht ab kannst - IGNO Taste !

Diese Taste wäre machmal ein Segen.
Leider gibt es diese hier nicht.

@Gratar:

wie oben schon gesagt: nicht beleidigt sein.

Was hast Du erwartet ? Kennst Du Kentucky Fried Movie die Szene mit dem Gefahrensucher ?

Sowas nennt sich dann "self fullfilling prophecy". Da ist es leicht anderen die Schuld zu geben, obwohl man den Ausgang der Aktion eigentlich kennen sollte.

Im übrigen gestehst Du Anderen (hier Sissen) das nicht zu, was Du selber über Gebühr für Dich in Anspruch nimmst, nämlich eine Meinung zu haben.

So, genug O.T. ! Bei Bedarf bin ich auch gerne per PN zu erreichen.

Hi.

Leute bleibt doch beim Thema. Es bringt doch nix sich jetzt hier aufzureiben.

Wenn ihr nichts mehr zu dem Thema zu sagen habt, dann lest einfach nur noch mit.

Das war keien Meinung, sondern ein Fakt :biggrin:.

Also seid wieder lieb zu einander oder geht euch verbal aus dem Weg.

Gruß David

Original von Gratar
Die Rudelbildung beginnt !

Und das nur weil einige wenige eine "andere" Meinung nicht ertragen !

Ich sehe das hier alles sehr entspannt.
Hier geht es nicht um Rudelbildung, da wir nicht im Zoo sind, auch wenn dies manchem so erscheinen mag.

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass du nicht bereit bist, für eine PS3 400 Euro zu bezahlen. Ich kann auch nachvollziehen, dass dir Berichte über die Staubanfälligkeit des AE2000 nicht gefallen und das mit ein Grund ist, weshalb du dich beim Kauf gegen diesen Projektor entschieden hast. Jeder hat halt so seine eigenen Ansprüche, was Preis und Leistung anbelangt.
Diese Ansprüche will dir hier niemand streitig machnen. Im Gegenteil. Die meisten sind intelligent genug hier, um dir inhaltlich sogar zuzustimmen.

Nur hier geht es, wie Ravenous schon richtig gesagt hat, bei der Kritik gegen dich eher darum, dass du zwischen deiner Meinung und Tatsachen oftmals nicht unterscheidest.
Jedenfalls kommt das bei einigen so an.

Daher beginne deine Meinungen doch einfach mit einer kleinen Einleitung wie "Ich finde, dass...." oder "Für meinen persönlichen Geschmack (Geldbeutel, Budget oder was auch immer) ist..." oder "Meiner Meinung nach,..." usw.

Niemand würde dir widersprechen, wenn du schreibst, dass die PS3 sicherlich ein tolles Teil ist, du aber nicht bereit bist, dafür 400 Euro zu zahlen.
Das sehen viele andere nämlich ähnlich.

Ich denke, du verstehst, was ich meine...

Zurück zum Thema:

Original von sheiner
Hallo beisammen,

aufgrund der recht positiven Meinungen hier zum PT-AE2000 habe ich mir den Beamer online bei einem renomierten Händler (*) bestellt.

Gestern ruft mich der Händler an und informiert mich über eine ungewöhnlich hohe Reklamationsquote zu dem Projektor. Grund ist Staub auf den LCD-Panels. Es sei schon öfter vorgekommen, daß Kunden mit einem 2 Monate alten Gerät wieder im Laden stehen und 'Farbwolken' reklamieren.
Panasonic leistet laut dem Händler keine Kulanz und die Reinigung kostet ca. €200,-. Die restlichen Garantiebestimmungen sind anscheinend auch sehr Kundenunfreundlich.



Ciao
Sascha

Hallo Sascha,

inzwischen hast du hier doch sehr viele Infos bekommen, was Shading, Staub, Service und die Meinung zu deinem Händler angeht.

Welche Schlüsse ziehst du nun für dich daraus?

Original von Ravenous
Was hast Du erwartet ? Kennst Du Kentucky Fried Movie die Szene mit dem Gefahrensucher ?

Daran habe ich auch gedacht.

Original von Gratar
@George : Wenn du meine Statements genau liest wirst du unweigerlich feststellen das ich genau das besonders hervor hebe - das es eben "meine" Meinung" ist, nur überlesen die Leute sowas gerne..

Mit diesem Satz hatte ich meine Probleme:

Original von Gratar
Leider gibt es aber auch nur noch wenig Panasonic Besitzer die null Staub in der Kiste haben.

Hieraus ist beim besten Willen nicht zu erkennen, dass es sich um eine persönliche Meinung handelt. Dass dann noch der Vorwurf kommt, dass andere gerne überlesen, dass es eine persönliche Meinung sei, empfinde ich als frech.

Original von Gratar
Habe ich es nicht vorher gesagt ?
Die Rudelbildung beginnt !

Und das nur weil einige wenige eine "andere" Meinung nicht ertragen !

Hier denke ich an den Autofahrer, dem ganz viele Geisterfahrer entgegenkommen.

Original von Gratar
Aber egal, ich kann auch einstecken, dass muss ich auch können da ich eine sehr "extra ordinary" Meinung habe.

Ja, das musst Du dann auch. Wenn Deine Meinung allerdings „extra ordinary“ ist, verstehe ich nicht ganz, warum gerade Du hier die Meinung der „Normalos“ vertreten sollst?

Gruß

Original von Gratar
Wenn du meine Kommentare nicht ab kannst - IGNO Taste !

Vorsicht, MEINE "Igno-Taste" wirst Du nicht mögen...

Original von Gratar
Schon zu meiner Zeit als Student mußte ich unglaubliche Schelte ertragen für meine Führungsposition in der ultralinken Szene - ist also nichts neues für mich.

Da gratuliere ich dir doch einfach von Herzen zu deinem neuen - wie ich finde passenden - Avatar. Etwas Zuspruch braucht der Mensch ja schließlich...

Auslöser des Disputs hier war allerdings der von suke zu Recht kritisierte Satz:

"Leider gibt es aber auch nur noch wenig Panasonic Besitzer die null Staub in der Kiste haben."

Ich werde mal OT: Nachdem ich einige Tage zum Thema Graphikkarten im Netz recherchiert habe, kann ich mir vorstellen, wie Gratar zu seiner Meinung (die ist es allerdings und keine Tatsache) gekommen ist.

Ausgangspunkt bei mir war, dass mein PC-Händler meinte, mit ATI-Karten gäbe es nur Probleme (vor allem durch die Treiber). Also habe ich bestimmt 10 Std. in ca. 12 Foren gelesen. Zunächst hatte ich den Eindruck, der gute Mann hat Recht. So sehr wimmelte es dort von ATI-Problemen. Nur vereinzelt gab es positive Stimmen. Ich war schon kurz davor meine Entscheidung für die Ati 3870 rückgängig zu machen.

Dann habe ich mal bei der Konkurrenz nVidia gelesen und siehe da, auch dort waren der Probleme viele.

Was lehrt uns das? In den einschlägigen Foren melden sich hauptsächlich die Leute, die Probleme mit ihrem Gerät (egal ob nun Panasonic-Beamer oder ATI-Graphikkarte) haben.

Hunderte anderer, bei denen alles läuft, melden sich nicht. Man muss daher sehr aufpassen, dass man nicht vorschnell verallgemeinert.

sunday bringt es auf den Punkt!

Original von Gratar
Dann will ich es mal umformulieren damit sich die AE 2000 Besitzer nicht auf den Schlips getreten fühlen.

Original von Gratar
Das man sich darüber aber so dermaßen aufregen kann hätte ich allerdings nicht erwartet.

Ich hoffe es fühlt sich niemand mehr denunziert der einen Panasonic sein eigen nennt.

Da geht’s wieder los mit den Beleidigungen und Unterstellungen…

Warum wunderst Du Dich eigentlich, dass Du überall aneckst?

Original von Gratar
So und nun laß ich euch mal in Ruhe mit meinen unerwünschten Statements und verkrieche mich für ein paar Tage.

Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern…

Nun lass ihn mal halbwegs aufrecht raus aus der Sackgasse, suke.

Original von sheiner
.... und bitte wieder zurück zum Thema

Gerne.

Berichte doch mal von deinen Beobachtungen, wenn du die Projektoren miteinander verglichen hast.

Wann geht´s los?

Hallo

Hast du schon mal den Thread zum Benq W5000 hier bei beisammen gelesen? Natürlich werden in Foren generell die Schwächen überbetont, aber viele Berichte sind so stark negativ, dass ich mir diesen Kauf noch einmal überlegen würde. Bzw. herausfinden, ob die angesprochenen negativen Punkte für dich nicht störend sind.
Auf jeden Fall könnte es sich lohnen, noch 2-3 Monate zu warten und dann bei der neuen Gerätegeneration zuzuschlagen.

Riker

Hallo Sheiner,

Die letzten 10 Seiten vom Benq Tread sind sehr informativ und spiegel den letzten Stand der Dinge dar.
Sei dir gewiss das dort eh alles 150 mal wiedergekaut wurde und immer noch wird.
So lang ist Area W5000 nun auch nicht.

Original von sheiner


Der Thread über den Benq ist ja 150 Seiten lang. Da ist es schwer, die Info-Spreu vom Weizen zu trennen.

Wie mein Vorposter schrieb: Auf den letzten 10-20 Seiten sind sehr viele "Schwächen" gelistet, die den Stand der Dinge darstellen. Einige sind relativ zufrieden, andere wünschen sich die Kiste zum Mond. Mich würde die Berichterstattung vom Kauf abhalten.

Vielleicht musst du dich ja wirklich noch nicht gleich vom Sony trennen

Riker

Der hat auch Probleme (24p), aber welcher Proki hat das nicht.

Der Sanyo Z2000 und der AE 2000 haben keine Probleme mit 24p.