Hat man einen nackten betonierten Kellerraum, was soll man anstreben? Rundum 20cm Steinwolle in Stoff verpackt? Da saufen doch die Höhen ab, oder? Hat hier irgend jemand eingentlich schon mal einen Raum "Überdämpft"? Ist eher "zu trocken" besser als eher "zu hallig"? Oder bleibt das Geschmackssache? Wie tun sich die hochwertigen Lautprecher leichter? Trocken oder hallig? Wie ist ein Raum besser "einzustellen" eher trocken oder hallig?

Je dicker die Steinwolle/der Absorber umso tiefer wirkt er. Kann nie tief und damit dick genug sein. Die Höhen saufen nur ab wenn sie zu dünn sind. Wenn gleichmäßig absorbiert wird, kann man einen Raum eigentlich nicht überdämpfen. Allerdings ist das wieder Geschmackssache wann es einem persönlich reicht.

Je niedriger die Nachhallzeit im Raum, umso besser wird die Sprachverständlichkeit und umso lauter kann man hören ohne das es unangenehm wird. Hallige Räume sind toll wenn das Orchester in der Oper aufspielen will oder die Orgel in der Kirche loslegt. Dort wird eine hohe Nachhallzeit und Diffusoren benötigt. Darum ist dort alles verschnörkselt.

Alle Akkustiker (anscheinend, fällt immer wieder auf) stellen einen teuren Absorber in die Ecken. Kann man das nicht gleich pauschal einplanen (Beispiel 40x40 preisgüntige Steinwolle)?

Kann man natürlich. Ist die einfachste Art im nachhinein was zu verändern. Mit Kantenabsorbern wird versucht die tiefen Frequenzen zu dämpfen um die Raummoden zu bekämpfen. Ich bin aber kein Fan davon, die stören die Optik.
Wenn man vorher daran denkt, kann man relativ flache Plattenabsorber hinter Stoffwänden integrieren oder das Heimkino mit Gipskartontrennwänden aufbauen, die wirken auch als Plattenabsorber. Allerdings lassen die sich sehr schwer berechnen, wirken aber breitbandig und tragen auch was dazu bei.

oder das Heimkino mit Gipskartontrennwänden aufbauen, die wirken auch als Plattenabsorber

Also mit so einer Aussage wäre ich sehr vorsichtig. Ein Plattenabsorber beinhaltet immer einen luftdicht abgeschlossenen Raum. Das dürfte bei Gipskartonbeplankung nicht der Fall sein.
Außerdem ist die Schwingungsfähigkeit von Gipskarton sehr begrenzt, da sehr steif. Die Frontseite eines Plattenschwingers muss wie ein Trommelfell aufgebaut sein, sprich: ein biegsames Material, was nur an den Rändern fixiert ist, und da luftdicht. Und die schwingende Fläche sollte mindestens 50 x 50 cm betragen.

Original von didl
Ich weiss nicht ob ich hier was fragen kann - darf, aber ich machs mal.

Man sagt ja um so weiter der Absorber im Raum steht um so besser oder? Ich bin grad dran mir ein kleines Kellerkino zu machen wo echt wenig Platz ist. Und da dachte ich mir ich könnte mir zu meiner Sitzcouch eine Fußbank machen und diese quasi als Absorber auslegen. Dachte die Bank mit OSB Platte machen und die dann mit Steinwolle füllen, so in der Art irgendwie. In den OSB Platten einige Löcher bohren und die Steinwolle evtl. in Nylon einpacken. Größe ca. 180 x 40 x 50 (LxBxH)

Geht das oder ist dies ein Schmar.........

Ist bestimmt besser als nichts. Ich würde aber die senkrechten Flächen so luftdurchlässig wie möglich machen, also z.B. mit stoffbespannten Rahmen.

Hat jemand statt einer abgehängten Akustikdecke mal aufgeklebte Absorptionsplatten versucht? Bringt das auch was?
Hier ein Link: aixfoam.de/cgi-bin/shop/appsh.…31&ART_ID=31&FUNC_ID=8004

Gruß Opi-Wahn

Original von Nilsens
Grundlage zur richtigen Aufstellung ist für mich dieses Dokument der Firma Harman:
harman.com/wp/pdf/multsubs.pdf

Das Ganze ist so zu verstehen...
Z.B. schaust Ihr auf Folie 54 Nummer 5 (Aufstellung zweier Subwoofer links und recht neben den Lautsprechern)

Auf Folie 56 schaut Ihr nun im Diagramm bei 5.
Dort seht ihr die Pegeldifferencen zwischen Min und Max. Und die sind bei dieser Aufstellung sehr sehr groß.

Ergebnis der Studie:
Es gibt 3 Varianten, mit denen ein fast linearer Basspegel erreicht wird:

Variante1: 2 Subwoofer (einer vorne Mittig, einer hinten Mittig)

Dazu hätte ich mal eine Frage:

Wenn ich die Subs vorne und hinten mittig aufstellen würde, wäre es dann egal, wenn die Couch dazwischen steht? Denn eigentlich absorbiert diese ja auch wieder den Schall und die vorne-hinten-Mitte-Aufstellung ist somit wieder nicht sinnvoll... oder?

Schöne Grüße,
Basti

Original von suke

Meine beiden Subs stehen seitlich hinter mir, das ist überhaupt kein Problem.

Hi Suke,

wie hast du deine Subs eigentlich eingemessen?
Nacheinander, jeden einzelnd auf 75 dB oder hast du alle Subs gleichzeitig während der Messung laufen?

... und wie wird das eigentlich im "großen" Kino gehandhabt?

So wie ich das aus dem AVS Forum rausgelesen haben, sollen beide Subs die gleiche Entfernung und hiermit Laufzeit vom Hörer haben. Die Subs werden einzeln mit Rauschen und dem Pegelregler am Sub eingemessen, sodas beide den selben Pegel wiedergeben. Wenn das der Fall ist, dann wird der Pegel beider zusammen auf 75dB eingemessen indem am Receiver abgeglichen wird.

Hallo

5.3.2 Akustiker 5.3.3 Alles machen lassen

ich sehe da noch einen Schritt dazwischen.

Akustiker kommt (oder berät aus der Ferne) und man baut die Absorber etc. selbst. Müssen ja keine fertigen Module sein, die ein Akustiker verkauft.

Wie siehst Du das?

Gruss
Andi

Hi suke,

eine wirklich tolle und hilfreiche Zusammenfassung eines schwierigen Themas.

Hier ein Beispiel eines Selbstbauers: [Baubericht] Binap's Heimkinobau "Binaptikum"

Es macht mich schon ein klein wenig stolz, dass du meinen
Bauthread als Referenz für DIY Absorber genannt hast. Ich hoffe mal, dass das auch heißt, dass ich bisher fast alles richtig mache.


Viele Grüße,
binap

Ich bin gerade mit einem Neubau beschäftigt und daher auch mit der Akustik. Folgende Idee geht mir nicht mehr aus dem Kopf, was meint ihr dazu?



- Hinter der Leinwand ( eh "verlorener Platz") und ev. bei der Rückwand (Masse ca. 6,7 x 2,3) könnte ich doch massiv Steinwolle verbauen (20 - 40 cm dick), dies müsste doch unmengen an Schall bis hinunter in den Bassbereich bekämpfen? Relativ günstig wäre das ganze zudem auch noch...

Eine weitere Möglichkeit, um die Erstreflexion zu reduzieren, ist Akustikputz. Vor allem im Wohnzimmer bieten sich damit ganz neue Gestaltungsmöglichkeiten an. Es müssen keine "Platten" mehr an die Wände geklebt werden, um Schall zu absorbieren, der Farbgestaltung sind kaum Grenzen gesetzt und die Verarbeitung ist relativ einfach. Damit dürfte eine Brücke geschlagen werden zwischen WAF und Klangoptimierung in Wohnräumen.

dekozell.de/vorteile_des_putzes/als_akustikputz_einsetzbar/

Ich habe gerade "Steinwolle Gesundheit" in Google eingegeben und festgestellt, dass dies von einem extrem ins andere diskutiert wird. Etwa ähnlich wie die Akustik ! Mein Bruder (Plattenleger, aber auch mit Innenausbau vertraut) rät sicher nicht zu Glasfaser (müsste "eingepackt" werden), Steinwolle hinter Molton / Stoff würde ihn weniger stören...

Die 30% sind gemittelt. Die Diagramme, die es dazu gibt zeigen eine Absorption >25% ab 1000Hz aufwärts, der dann aber rel. flach bis auf ca. 95% bei 6000Hz ansteigt. Dafür ist eine Materialstärke des Putzes von ca. 10mm notwendig.

Das entspricht in etwa auch dem Verlauf, den man mit 20mm Polyesterschaum direkt auf die Wand montiert hätte.

Hallo,

ich lese sehr aufmerksam deinen Threads. Gefällt mir wirklich sehr. Konnte mir schon viele Informationen herausziehen für mein aktuellen Kellerprojekt.

Jedoch habe ich noch eine Frage bezüglich 2 Subs. Habe ich das richtig verstanden wenn ich einen in Nähe der Leinwand stelle und den anderen in Nähe des Sofas (Sofa steht fast an der Wand), dass der hintere Phaseninvertiert mit einem kleinen Delay angesteuert wird?

gruß

Heiko

Guten Abend Heiko

So generell sagen kann man das nicht. Das musst durch Messungen im eigenen Raum evaulieren. Phasendrehung und Delay könnte ne Lösung sein - muss es aber nicht.

An Deiner Stelle würde ich mit REW die unterschiedlichen Positionen mal simulieren.

Liebe Grüße Daniel