Luefter fuer Hushbox ...

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    • Hallo Zusammen,

      jetzt will ich mir fuer meinen ASK M5 doch ne kleine Hushbox bauen.

      Wie gross sollte ich den Luefter dimensionieren.

      Sind Pabst Luefter die einzig empfehlenswerten ?

      In anderen Threads habe ich was von Pabst Vario-Lueftern gehoert. Scheinen manuell regelbar zu sein. Waere ein Luefter mit Temperatur Sensor zu empfehlen oder sogar ideal ?

      Gruesse,

      Juergen
      Theorie ist, wenn einer alles weiss, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, und keiner weiss warum.
    • @Michael,

      ja, jaaaah ... hast schon recht ... bin schon wieder auf der faul ... <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo-->

      Hatte spaeter noch mal weiter gesucht und bin auf einige interessante Threads gestossen.

      So wie es aussieht, werde ich mich mal mit dem Pabst Vario 84-irgendwas beschaeftigen. Nachdem der temperatur-abhaengig regelt und dazu noch einer der leisesten ist, &nbsp;ist der schon mal erste Wahl. Muss nur noch mal checken, ob der vom Luftdurchsatz her reicht oder ob ich doch dessen grossen Bruder 34-irgendwas nehme.

      Temperatur-geregelte 220V Luefter [um sich das Netzteil zu sparen] habe ich allerdings noch keine gefunden.

      Danke erst mal,

      Juergen
      Theorie ist, wenn einer alles weiss, aber nichts funktioniert. Praxis ist, wenn alles funktioniert, und keiner weiss warum.
    • Wie warm wird's denn in Deiner Box Michael ? Und wie hast Du das mit dem Abluftkanal gelöst ? Wie reduzierst Du die Lautstärke ohne den Luftweg allzusehr zu blockieren ? (Luftdurchsatz zu niedrig - der Proki zu heiss)

      Baue nämlich auch grad noch ...
      Pinki
    • @Juergen:

      Das mit dem temperaturgeregelten Lüfter hab ich mir auch überlegt, aber das bring meiner Ansicht nach nix, weil die Proki-Abluft schon ziemlich heiss ist. Da würde der Lüfter ohnehin nur mit Volldampf laufen. Am Lufteinlass wäre die Temp.-Regelung auch ziemlich sinnlos. <!--emo&:(--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':('><!--endemo-->

      Oder hab ich da was übersehen ?
      pinky
    • Hi Pinki,

      In meiner Box steigt die Temperatur gegenüber der Umgebungsluft um ca. 4° C, also nicht der Rede wert! Das mit dem Abluftkanal ist ganz einfach. Nehmen wir meinen Fellini als Beispiel: Der Abluftlüfter hat 80mm Durchmesser, wenn man jetzt ein Rohr mit einem Innenmaß von auch 80mm darüber stülpt gibt es einen Luftstau. Denn die Reibung der Luft an den Wänden bremst natürlich gewaltig und je nach Innenverkleidung mehr oder weniger. Jetzt könnte man das ganz genau ausrechnen ? ist aber nicht notwendig. Es gibt einen recht brauchbaren Faktor dafür bei dem nichts passieren kann! Die Fläche des Auslasskanals am Projektor x 1,5 oder besser x 2 dann sind die Reibungswiederstände an den Wänden klein genug um nicht einen Stau der Luft zu verursachen. Rechnen muss man immer mit der engsten Stelle, bei Biegungen zB! Bei einem Projektor sollten erfahrungsgemäß zwei bis drei 90° Biegungen im Abluftrohr reichen um die Lautstärke zu drücken. Ich schaffe es meinen Fellini mit 2 Biegungen bei einem Abstand von 1-2m auf ca 30db zu drücken! Je aufwändiger die Konstruktion der Schalldämmkammern ist desto mehr Probleme hast Du ohne Lüfter.

      Wenn die Größe der Box und deren Gewicht keine Rolle spielen, dann kannst Du das Geräusch auf fast null reduzieren! Das geht aber ohne Zusatzlüfter nicht mehr! Wenn Du so was machen willst, dann bringe die Lüfter (große, langsam laufende Lüfter) so weit im Inneren an wie möglich. Und vergiss die Nachlaufzeit der Zusatzlüfter nicht, sonst verabschiedet sich das Panel durch Resthitze nach dem abschalten. Verwende aber eine entsprechenden Holzstärke um nicht Eigenvibrationen der Zusatzlüfter zu übertragen, kannst die Lüfter auch mit Gummiabsorbern befestigen. Reduziert die Schwingung!

      Alles klar?

      Michael
    • 1-2m ? <!--emo&???--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/confused.gif" border="0" valign="absmiddle" alt='???'><!--endemo--> Ne, so gross sollte sie nicht werden, aber danke für die Tips. Einiges davon kann ich gut gebrauchen.

      Danke
      Alex
    • ACHSO !!! <!--emo&:)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'><!--endemo--> Ich dachte schon ! <!--emo&:lol:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/lol.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':lol:'><!--endemo-->
      Also ich hab versucht meine Box so klein wie möglich zu halten. Deswegen ist 2facher Lüfterdurchmesser nicht wirklich drin (auch wegen des Noppenschaumstoffes).
      Ich hab jetzt einen 92mm Lüfter drin, und denke den brauch ich auch. Mal sehen wie sich das Ganze verhält wenn der Proki drin steckt und 'mithilft' beim Pusten ...

      Auf alle Fälle nochmal danke ! <!--emo&:)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'><!--endemo-->
      pinki
    • Hallo !

      Ich hab sie vorhin in einem heftigen Kraftakt an die Decke gewuchtet meine neue HushBox !
      AUAUAUAU tut mir der Rücken weh !!! Das war 'ne Aktion. Auf einem Bein mit so 'nem Fuß-Aufleger, den ich auf die Couch gestellt hab und dann versucht die Schrauben blind in die Dübellöcher zu bekommen, während mein rechter Arm immer kürzer, mein Gleichgewichtssinn immer schlechter und meine Schweissproduktion immer heftiger wurde ... Aber nein ich musste sie ja unbedingt noch alleine heute Abend aufhängen und mittendrin kannst Du ja nicht loslassen, wenn Du sie nicht auf den Kopf bekommen willst ... SELBST SCHULD ! <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo-->
      Nach dem 5. abgebrochenen Versuch hab ich sie dann doch noch an die Decke bekommen.
      Der Strom liegt noch ein bischen provisorisch drin (weil ich mich vermessen hab beim Steckdoseneinbau und jetzt entweder Lüfternetzteil oder Proki reinpassen <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo--> , aber das wird noch.
      Erster Test mit einem 92mm Lüfter (so 50m^3/h):
      Klasse! Bei 12V hat alles geklappt. Proki bleibt schön kühl und Abluft schön warm. <!--emo&:)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'><!--endemo-->
      Richtig messen konnte ich auf die Schnelle nicht, aber da der Proki genau im Luftstrom sitzt, war die Seite am Hushbox-Lüfter nach 2 Stunden Film kucken kühler als ohne Box. Da dort auch die meiste Luft angesaugt wird (bei meinem Sharp PG-M10X) dürfte der Proki sicher vor Überhitzung sein.

      Ich werde nochmal 9V testen, aber ich denke 12V sind auch ok - das ist dann nur noch Lärmoptimierung.
      Ich war aber doch überrascht wie gut sie funktioniert, die Box. Feinheiten müssen noch gemacht werden, aber dann bin ich zufrieden. Bilder kommen, wenn ich mir wieder mal ne DigiCam leihen kann. <!--emo&:)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'><!--endemo-->

      pinky



      <!--EDIT|pinky|Jan. 23 2002,16:28-->
    • gratuliere pinky

      vielleicht schaffe ich es ja auch noch irgendwann meine box zu bauen...
      der leidensdruck steigt jedenfalls, da ich meinen tollen und schweineteuren geniessersessel momentan wegen blockiertem platz vom proki NICHT verwenden kann &nbsp;<!--emo&:(--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':('><!--endemo--> !!

      gibt es einen bauplan für deine box, die du in den bildbereich stellen könntest, bis die zugehörigen bilder deines kunstwerks kommen <!--emo&:biggrin:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin:'><!--endemo--> ?

      gruss christoph
      Gruss Christoph
    • hallo pinky

      die ist aber schnuggelig  <!--emo&:biggrin:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin:'><!--endemo--> . mit was hast du die kiste innen gedämmt? hast du auch den frischlufteinlass ohne lüfter und den warmluftauslass zwangsentlüftet? was für ein glas verwendest du? mit was filterst du den ein- und &nbsp;auslass gegen staub?

      gruss christoph



      <!--EDIT|christoph|Jan. 23 2002,14:25-->
      Gruss Christoph
    • 1) gedämmt hab ich im Moment nur mit Noppenschaumstoff um den Luftschall einzufangen. Dadurch werden die Luftkanäle links und rechts natürlich deutlich kleiner im Querschnitt. Ich hab 40mm mit 15mm Schaumstoff kombiniert (weil die Kiste sonst noch größer geworden wäre) Das funktioniert ganz gut.
      Die innere Kammer ist im Moment auch teilweise mit Noppenschaumstoff ausgelegt, aber da der kaum schalisolierende Eigenschaften hat, muss da ein richtiges Dämmmaterial rein (Gechlossener Schaumstoff oder Teppich ...) Das kommt noch, sobald die Verkabelung sauber liegt.

      2) Der Frischlufteinlass ist der Gößere (quadratische. Da steckt ein Lüfter drin, der für Kaltluftnachschub sorgt. So bläst er ins Gehäuse. Das hat mehrere Vorteile (Lärm, Überdruck - dadurch wird kein Staub durch kleine Löcher eingezogen, der Proki hat kalte luft an seinem Lufteinlass -> kein Hitzestau ...)
      Der Luftauslass der Box ist so geformt wie der des Prokis, und es scheint gut zu funktionieren. Die Abluft staut sich nicht in der Kiste.

      3) MiroGard Glas (entspiegelt - fast kein Unterschied zu sehen)

      4) Der Lüfter .. ich weiss noch nicht. Ich hab bei Zuendler einen Luftfilter aus 'nem Auto gesehen. Ich hatte an was ähnliches Gedacht, um eine möglichst große Fläche und so einen möglichst kleinen Luftwiderstand zu haben. (also irgendwas gefaltetes oder so ein Sternförmiger Filter ...) Natürlich nur am Einlass ! Sonst wird der Luftstrom noch weiter behindert.

      Ich hoffe ein paar Sachen machen Sinn <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo-->
      pinky



      <!--EDIT|pinky|Jan. 23 2002,14:40-->
    • hallo pinky

      ich denke alles, was du genannt hast, macht sinn &nbsp;<!--emo&:biggrin:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':biggrin:'><!--endemo--> !

      ich verfahre (irgendwann...) umgekehrt, ich sauge die heisse luft direkt beim proki auslass ab und drücke sie unterstützt von 2x 80mm flüsterlüfter durch ein labyrinth (wie du auch) aus der hushbox. dies hat den vorteil, dass sich die luft in der box gar nicht erst erwärmt. durch die deutliche überdimensionierung der lüfter entsteht &nbsp;in der kiste ein unterdruck, der frische luft durch den "dunstabzugfiltermattengefilterten" einlass ansaugt und den proki umströmt. ich habe leider noch keine erfahrungswerte, aber ich denke es müsste funktionieren. ich erachte den vorteil des direkten abtransports der heissen luft zur vermeidung einer erwärmung innerhalb der box grösser als "dein" vorteil, durch überdruck keinen staub anzusaugen. aber wie gesagt, wenns am schluss perfekt funktioniert, spielt das warum eine denkbar untergeordnete rolle <!--emo&:bier:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/bier.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':bier:'><!--endemo--> !!

      gruss christoph
      Gruss Christoph
    • Das hab ich mir natürlich auch überlegt, aber ich bin zu dem Schluss gekommen, dass ich - sollte die warme Luft nicht daran denken die Box freiwillig zu verlassen - immer noch einen Schlauch oder was ähnliches am Proki anklemmen kann. Dann bleibt ihr nix anderes übrig. <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo-->

      So oder so .. wenn's funktioniert dann ist ja alles in Butter. Viel Spass beim Basteln (ich hatte ne Menge - hat aber auch ne Menge Nerven gekostet <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo--> )
      pinky
    • hallo pinky

      das ist ja fast schon ein chat...

      und dabei hast du es (wenn ich alles richtig verstanden habe) noch einfach. du stellst den proki einfach in die kiste und gut, aber meiner soll an die decke und deshalb geht bei mir die tüftelei nach einer praktischen deckenhalterung weiter... <!--emo&:plärr:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/plärr.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':plärr:'><!--endemo-->
      schliesslich will ich um die lampe zu wechseln nicht die ganze hushbox von der decke nehmen, sondern einfach ( <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo--> ) die hushbox öffnen, den proki aus seiner einfachen halterung nehmen und tun, was zu tun ist.

      es ist eben ein schwieriges... &nbsp;<!--emo&:banghead:--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/banghead.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':banghead:'><!--endemo-->

      gruss christoph
      Gruss Christoph
    • Hehe, ich hab doch geschrieben, das ich sie gestern an die Decke gewuchtet habe ! <!--emo&;)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/wink.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=';)'><!--endemo-->

      Die Halterung habe ich glaube ich ganz gut gelöst:
      Ich hab links und rechts in der inneren Kammer jeweils 2 kleine Winkel angeschraubt, durch die ich jeweils ein Loch (so 8mm Durchmesser) gebohrt hab. Quer dazu hab ich 2 Alu-Vierkant-Hohlprofile zugeschnitten (also von links nach rechts von Wand zu Wand der inneren Kammer).
      Die Stangen (4-kant) habe ich an beiden Enden durchbohrt und in die Stangen selbst Muttern eingeführt, die genau reinpassen (also sich nicht darin drehen können). Dann eine längere Gewindeschraube von oben durch die Winkel und in die Muttern in den Stangen reingeschraubt. Zwischen Schraube und Winkel hab ich 2 Lagen gelochten Moosgummi gelegt.
      So ist der Proki von der Box entkoppelt (Schwingungsdämpfung) und man kann die Neigung und eine eventuelle Schräglage durch die 4 Schrauben SEHR leicht und fein einstellen. Durch den Moosgummi bleiben die Schrauben auch in der richtigen Lage und man muss keine Angst haben, die Stange würde irgendwann herunterfallen, weil sich die Schraube gedreht hat.
      Auf die Alustangen hab ich dann noch ein paar kleine Kunststoff-Füsschen geklebt, damit der Proki nicht rutscht oder verkratzt.
      Fertig ist die Aufhängung! <!--emo&:)--><img src="http://212.105.197.47/53/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif" border="0" valign="absmiddle" alt=':)'><!--endemo-->

      Der Proki sitzt übrigens recht stabil drin (der fällt so schnell nicht runter) und wenn er doch wandern sollte, kann man ihn immer noch mit Gummibändern fixieren. Ausserdem muss man sich keine Sorgen wegen der Hitze machen, da er nun besser belüftet ist, als wenn er irgendwo draufsteht, denn er hängt ja mehr oder weniger frei in der Luft.

      pinky
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