Angepinnt Auswirkung schalltransparenter Leinwände auf Ton und Bild inkl. Messungen. Vergleich Cheap Trick, Centerstage XD, Alphaluxx Barium, Gammalux Microperf

So dachte ich das auch. Bei 20 x 20 cm das beurteilen zu können, stelle ich mir schwierig vor. Helligkeit und Farbverhalten, ja. Aber Moiree?
Da es aber immer maßgeblich auf den verwendeten Projektor ankommt, hat denn einer die Centerstage XD mit einem Sony HW30ES am laufen und kann was zu seinen Erfahrungen sagen?

Gruß
Dutchy

Was erwartet ihr?

Die etwa DIN A4 großen Musterstücke sind sicherlich nicht ideal, aber um die Helligkeit mit der aktuellen Bildwand zu vergleichen und Moire-Effekte aufzudecken, reichen die Musterstücke aus.
Siehe auch Seite 1 dieses Threads.

Wenn das nicht ausreicht, müsst ihr euch halt Meterware aus den USA bestellen.

Das haben wir nirgends verlangt. Wie kommst Du da drauf?
Wir haben lediglich gesagt, dass wir uns das schwer vorstellen, mit einem 20 x 20 cm Stück das Moiree Verhalten zu testen.

Gruß
Dutchy

Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, bestellst du das Tuch mit der maximalen Drehung. Seymour AV bietet auch Fertig-Rahmenleinwände mit dem Centerstage XD an, dort ist das Tuch immer gedreht.

Ich denke, das Moiré-Verhalten lässt sich mit einem Teststück schon ziemlich gut erproben. Bei meinem CT-Teststück sah ich das ganz deutlich - bis etwa 17-18° hatte ich Moiré.

Deshalb bestellte ich auch das Centerstage mit einer 19°-Drehung (=Maximum). Die Mehrkosten für die zusätzlichen zwei Fuss waren in Anbetracht des Gesamtpreises locker zu verkraften.
Aber wenn man aufgrund des Teststücks feststellt, dass man bei 0° kein Moiré hat, so braucht man wohl auch keine Drehung

Riker

@Riker
Vielen Dank für die Tipps. Ich bin momentan noch etwas unschlüssig, was auch die endgültige Breite meiner Leinwand angeht. Daher werde ich das Tuch etwas größer bestellen und dann individuell entscheiden/drehen/schneiden.

@blindedbyphil
Ich werde "Kippschalter" aber auf jeden Fall anschreiben. Schaden kann es ja nicht.


Gruß und Danke
Dutchy

Das ist aber ein großer Unterschied. Kein Wunder das man mit dem alten Tuch mehr Moriee hat. Das habe ich ja schon fast auf meinen Monitor .
Heute habe ich wieder geholfen eine LW mit den CS zu beziehen, wieder ohne Drehung.
Kein Moriee mit den JVC X55

Hallo!

Zum Centerstage XD.

Wie hoch sind die Versandkosten ca?
Wieviel muss ich an Zoll und Steuern rechnen?

Blick da nicht ganz so durch.

Da ich des englischen leider nicht ganz so mächtig, stimmt es das ich bei einer Leinwand der Größe 300x140 am besten 11,48ft x 98in bestelle und somit bei 252,43 US$ liege?

Bei einem JVC X30 kann ich die Leinwand aufgrund der diagonalen Werbung OHNE Drehung aufbringen?


LG
Holger

Ich habe heute das Teststück von Kippschalter erhalten.
Es handelt sich um ein Teststück des neuen Tuches von 2013.
Ich bin angenehm überrascht. Durch die Fotos hatte ich eine "gröbere" Leinwand erwartet. Das Tuch fühlt sich sehr gut an.
Wenn ich die Zeit finde, werde ich heute Abend mit meinem HW30ES einen Test machen. Der ist zwar im Moment im Karton, da das Heimkino endlich weitergebaut werden soll, aber für so einen Test hole ich den gerne mal raus.
Werde berichten, ob und wie stark Moiree aufgetreten ist.

Gruß
Dutchy

Hi,

ich habe jetzt eine Antwort von Chris erhalten: Seit der Einführung des Centerstage XD in 2009 hat sich weder die Struktur des Tuches, noch die Webtechnik geändert. Dann haben Ravenous und Kippschalter wohl eine sehr gute Charge erwischt


Gruß

Ich gehe davon aus dass das Muster aus 2009 noch das alte Centerstage ist. Das linke, feinere Muster ist definitiv das XD. So sieht mein Tuch auch aus, nur leider nicht so perfekt gleichmäßig.

Das Centerstage XD wurde Mitte 2009 eingeführt. Vorher hiess das Tuch nur "Centerstage" - evtl. handelt es sich beim Tuch in Beitrag #96 noch um das "alte" Centerstage (ohne XD)? Das XD ist feiner gewoben und akustisch transparenter.

Riker

Edit: Riddick war schneller

Hi Riddick,



Ist das ein Verwechsler? Meintest Du nicht eher "Das rechte, feinere Muster ist definitiv das XD"?

Das Muster, dass ich heute von Kippschalter erhalten habe, sieht so aus wie das rechte Muster in dem Bild. Wenn das dann das XD ist, passt das für mich.

Gruß
Dutchy

Oder das 2009er Muster war ein Ausreißer. Auf jeden Fall ziemlich ominös.
Wenn ich die zwei Muster auf dem Bild von Ravenous vergleiche, kann man ganz klar Unterschiede in der Webung erkennen. Die Abstände der vertikal laufenden Fäden sind beim neuen absolut gleichmäßig und beim alten laufen sie eher paarweise.
Der Kommentar von Chris zu dem Bild wäre interessant.

Gruß
Reinhard

@Dutchy: Ja klar das rechte. Sorry!

Würde mich auch sehr interessieren, denn bei der Grössen-Bestellung wollte ich eigentlich einplanen, das Tuch nicht zu drehen. Wäre dann sehr blöd, wenn die Webung nicht diagonal verläuft wie bei der aktuellen Bestellung von RAV und Kippschalter etc..

@ Reinhard:

Die Info vom Hersteller sollten wir schon erst noch abwarten...

grss, heidax

Dann habe ich letzte Woche von Chris eine andere Info bekommen...

The weave has not been changed since 2009 when the XD came out. There
is some variation in weaving in general, and we encourage some
non-uniformities and the diagonal pattern as they reduce sensitivity to
moire in the retractable screens where we cannot tilt the material.

Aber ist ja auch nicht so wichtig. Fakt ist dass das XD ein sehr gutes Tuch ist.

Hallo zusammen.

Ich habe jetzt das Teststück von Kippschalter provisorisch auf meine alte Leinwand geklebt und getestet. Casino Royal, Bon Jovi Konzert und Ice Age.
Was ich beobachten konnte ist:
1.) Kein Moiree mit einem Sony HW30ES. Wenn ich das Teststück aus der Horizontalen anfange zu drehen, wird es schlechter. Also ginge für mich nur die horizontale Ausrichtung des Tuches.
2.) Eine Farbveschiebung von weiss ins gelbliche. Machte sich auch bei hellen Blautönen bemerkbar.

Gruß
Dutchy

Hat zufällig einer von euch schon Erfahrungen mit einem Epson (3200, 3600,...) machen können? Meine in einem anderen Thread gelesen zu haben, dass die Epsons besonders Moire-anfällig sind. Da ich noch in der Planungsphase bin, wären Vorabinfos sehr hilfreich, da der Epson TW3200 sonst als möglicher Kandidat rausfliegt.

Hi,

hier noch die Bilder mit dem "Gelbstich", den ich angesprochen habe. Keine Ahnung, ob man das dann noch sieht bzw. registriert, wenn die ganze Leinwand nachher ein Center Stage XD ist. Ich würde vermuten, man sieht es.
Ich hab mal die Forensuche bemüht und einen Eintrag über Gelbstich gefunden, bei dem Ravenous durch die Einstellung der Farben einen Gelbstich wegbekommen hat. Eventuell kann ich das beim HW30ES auch machen. Habe ich mich noch nicht mit beschäftigt.

Erklärungen:
Foto 1: Linke Seite ist die XD, rechte Seite meine alte Leinwand (noname).
Foto 2: Über den unteren Teil der Hand war das rechteckige Musterstück geklebt. Am Rand oben und rechts ist Kreppklebeband. Das bitte nicht beachten. Rechts von der Hand und überhalb der Saiten sieht man wieder links die Gelbfärbung und rechts meine alte Leinwand.
Foto 3: Anderes Foto mit einem vergrößerten Teil von Foto 2. Links wieder XD, rechts meine alte Leinwand.

Foto_1.jpg Foto_2.jpg Foto_3.jpg

Gruß
Dutchy

Ok. Dann haben wir ja schon das nächste Thema, in das ich mich einlernen darf: Farbkalibrierung bei Projektoren.

Ich denke, da werde ich hier mit der Forumssuche bestimmt fündig.

Gruß
Dutchy

Bevor ich mich für ein Tuch entscheide, möchte ich sie auf jeden Fall davor testen.
Also das Centerstage, CT und das Gammalux. Aber Interesse ist auf jeden Fall da

Das war meine Antwort auf die Frage nach der Diagonalen Webung.

" Although there is a natural diagonal pattern in the weave of the XD,
the individual threads do run in a horizontal/vertical pattern. "

LG
Holger

Die Webung wirkt wirklich nur diagonal. Wie gesagt kann man sich das Tuch aber gegen geringen Aufpreis gerade verdreht zuschneiden lassen. So habe ich null Moiré (weiss aber auch nicht, ob ich bei keiner Drehung welches hätte - ich wollte möglichst kein Risiko eingehen).

Nachdem ich die Leinwand am Montag bespannt hatte (inkl. weissen Akustikstoff), hatte gestern das Center Stage XD Premiere mit Skyfall.

Sehr schön - der Ton aus der Leinwand heraus war perfekt, ein Höhenabfall in irgendwelcher Weise ist mir nicht aufgefallen. Den Inbildkontrast-Test werde ich noch machen, diesbezüglich ist mir aber nichts Schlechtes aufgefallen (die Tücher sind auch wirklich auf der gesamten Fläche satt aufeinander, da wir gut gespannt haben).

Weitere Bildbewertungen spare ich mir, weil auf den Seiten und oben noch nicht alles verdunkelt wurde (mein HK ist nach wei vor im Aufbau). Bei zu vielen Hellanteilen in dunklen Szenen sauft alles grausam ab - ich weiss gar nicht, wie ich das früher ohne Verdunkelung ausgehalten habe.

Riker

Ich hab noch ne Verständnisfrage:
laut Webseite hat die CS nen Gain von 1.2, jetzt haben aber Kippschalter und Ravenous weissen Akustikstoff als Backing dahintergeklebt, um das Teil noch heller zu machen?

Habt ihr so grosse Leinwände dass euch jedes Quentchen Helligkeit hilft? Die Beweggründe würden mich da interessieren.

An der Stelle noch ne Zusatzfrage: In einer Zeitschrift hab ich irgendwo gelesen, dass ca. 12FL ausreichend hell sind, hier im Forum hab ich schon öfter gelesen, dass das schon fast zu wenig ist, besser sind so 16. Kann man in der Hinsicht dann mit dem weissen Backing was reissen?

Cheers

Nils