Samsung: The Wall - 146 Zoll (330cm Bildbreite mit Micro LED)

TopgeaR32 · 8. Januar 2018, 10:15

samsung-4k-146-inch-microled-wall-ces-2018

samsung-the-wall-microled-modular-tv-announced-ces-2018

Bin gespannt was das Teil kosten wird.... bis 20k bin ich dabei...

hocky · 8. Januar 2018, 15:40

Hm, 146" - büschen klein... :whistling:

Wenn´s doch ein modular design ist - warum dann die Beschränkung auf eine Größe? :kratz:

hmx · 8. Januar 2018, 15:45

3,65m Diagonale klein? Sorry, aber welcher bezahlbare Beamer kann deutlich mehr vernünftig ausleuchten?

hocky · 8. Januar 2018, 15:52

hmx schrieb:

3,65m Diagonale klein?

Naja, das mit der Diagonale ist ja eben das Problem. 3,65m Breite wäre ja fast schon ok...
"Klein" ist natürlich auch relativ, mir wär das halt zu klein.

hmx schrieb:

Sorry, aber welcher bezahlbare Beamer kann deutlich mehr vernünftig ausleuchten?

Definiere "bezahlbar". Ich gehe davon aus dass sich der Cinema Screen in der Größe preislich im mittleren 5stelligen Bereich bewegen wird. Die von Topgear erhofften 20KEU halte ich für illusorisch.
Insofern muss wohl auch weiterhin jeder für sich selbst den passenden Kompromiss zwischen Helligkeit und Bildgröße finden.

TopgeaR32 · 8. Januar 2018, 16:35

Ich denke auch, dass der Preis, zumindest am Anfang, weiter über 20k liegen wird.... aber man darf ja mal träumen :love:

Perfekt wäre natürlich, wenn man die einzelnen Panels zu einem 21:9 Screen zusammenbauen könnte und die Elektronik das Bild dann artefaktefrei auf die Pixel skalieren kann.

Und ob die Übergänge vom Sitzplatz aus auch wirklich nicht sichtbar sind... da habe ich meine Zweifel... zumindest bei sehr hellen Bildern sind da bestimmt ganz feine Linien erkennbar.

Dass man die Lautsprecher nicht mehr hinter eine AT Leinwand platzieren kann, ist natürlich auch ein Nachteil.

Aries · 8. Januar 2018, 16:53

hocky schrieb:

Hm, 146" - büschen klein...
Wenn´s doch ein modular design ist - warum dann die Beschränkung auf eine Größe?

Einfach ein paar mehr von den Modulen kaufen und zu Deiner Wunschgröße zusammenbauen.
Die richtige Ansteuerung ist für einen gewieften Bastler wie Dich sicher kein Problem.

Damit ist Dein Leinwand-Ausleuchtungs-Problem gelöst.
Ich bin schon gespannt ... bitte berichten!
:biggrin:

hmx · 8. Januar 2018, 17:00

hocky schrieb:

hmx schrieb:

3,65m Diagonale klein?

Naja, das mit der Diagonale ist ja eben das Problem. 3,65m Breite wäre ja fast schon ok..."Klein" ist natürlich auch relativ, mir wär das halt zu klein.

hmx schrieb:

Sorry, aber welcher bezahlbare Beamer kann deutlich mehr vernünftig ausleuchten?

Definiere "bezahlbar". Ich gehe davon aus dass sich der Cinema Screen in der Größe preislich im mittleren 5stelligen Bereich bewegen wird. Die von Topgear erhofften 20KEU halte ich für illusorisch.Insofern muss wohl auch weiterhin jeder für sich selbst den passenden Kompromiss zwischen Helligkeit und Bildgröße finden.

Wenigstens hat man für den Preis echtes 4K und HDR.

hocky · 8. Januar 2018, 17:50

hmx schrieb:

Wenigstens hat man für den Preis echtes 4K und HDR.

Was nützt mir bei dem Mäusekino 4K? :biggrin:

Wie das Thema Sound bei den Dingern gelöst ist ist mir auch nach wie vor nicht klar.
Und dann hätte ich gerne curved - auch das wird wohl schwierig...

Aries schrieb:

Einfach ein paar mehr von den Modulen kaufen und zu Deiner Wunschgröße zusammenbauen.

Ja, so verstehe ich das Modul-Konzept ja auch, deshalb wundere ich mich dass von Samsung eine fixe Größe announced wird...

Aries · 8. Januar 2018, 19:23

Hier stehen noch ein paar weitere Infos:
spiegel.de/netzwelt/gadgets/ce…lar-machen-a-1186764.html

Danach werden zukünftig auch andere Größen und Seitenverhältnisse möglich sein.
Für mich ist das die spannendste Entwicklung seit langem.

hocky · 8. Januar 2018, 19:28

Aries schrieb:

Danach werden zukünftig auch andere Größen und Seitenverhältnisse möglich sein.

Ja, so wird das dann interessant. Die 146" sind wohl für die Markeinführung ("Das erste Modell hat eine Diagonale von 146").

Nilsens · 9. Januar 2018, 08:05

Moin,

nun kommen auch Bereiche, die fürs Kino interessant werden.
areadvd.de/tests/ces-samsung-z…sen-microled-tv-the-wall/

330cm Bildbreite ist schon eine Ansage, die Technik klingt sehr interessant. Ich bin schon auf erste Preise gespannt.

Gruß
Nilsens

Chris Austria · 9. Januar 2018, 12:19

Ich befürchte, das wird preislich in Bereichen wie bei Sony Cledis sein, also deutlichst über €100.000,-

Die Messestand Videos zeigen auch keine großflächigen Einzelfarben, die die Übergangsgenauigkeit/Homogenität der einzelnen Module erkennen ließen (sofern eine Kamera dazu im Stande wäre, dies aufzuzeichnen und darzustellen)

Bin gespannt, was da kommt.

trinitron · 9. Januar 2018, 21:48

Ich denke, eine Sony Cledis Wand bei 3,30m Breite dürfte so bei 250k oder mehr liegen. Der Image Prozessor, den man dann evtl. braucht, noch mal so um 100k...
.... das Samsung Teil zielt ja auf den Highend Consumer und hat ja einige Vorteile gegenüber dem Sony 4k Laserprojektor für 15k. Da sollte es bei 25 bis 50k liegen, um Interessenten zu finden. Ich bin mal gespannt

Die Farbhomogenität bei den Micro LED Wänden wird übrigens ganz clever geregelt. Man filmt die Wand mit einer Kamera und evtl. Abweichungen werden pro einzelnem LED in der Firmware einer einzelnen Kachel abgespeichert... damit kann man im Rahmen wohl auch Alterungseffekte ausgleichen. Als Problem beliben dann noch tote Pixel, die irgendwann auftreten werden. Da braucht man dann Ersatzkacheln, die man sich auf Lager legen sollte.

Aries · 9. Januar 2018, 22:38

trinitron schrieb:

Ich denke, eine Sony Cledis Wand bei 3,30m Breite dürfte so bei 250k oder mehr liegen. Der Image Prozessor, den man dann evtl. braucht, noch mal so um 100k...
.... das Samsung Teil zielt ja auf den Highend Consumer und hat ja einige Vorteile gegenüber dem Sony 4k Laserprojektor für 15k. Da sollte es bei 25 bis 50k liegen, um Interessenten zu finden. Ich bin mal gespannt

Der anfängliche Preis wird sicher recht hoch liegen, ob noch 5-stellig oder sogar 6-stellig, wir werden es sehen.
Ich sehe aber nicht, warum ein solches System bei entsprechenden Stückzahlen und funktionierendem Wettbewerb nicht drastisch im Preis sinken sollte.

seller_de2 · 10. Januar 2018, 13:00

Für mich ebenfalls eine der spannensten Entwicklungen der letzten Jahre; early-adpoter-Preis hin wie her.
Wurde irgendwo erwähnt, welche Größe die Module haben?

Chris Austria · 10. Januar 2018, 14:24

seller_de2 schrieb:

Wurde irgendwo erwähnt, welche Größe die Module haben?

12cm im Quadrat glaub ich...nagel mich fest

TEX1138 · 14. Januar 2018, 19:34

Hm... und wie sieht es dann mit dem Ton aus?...kommt der dann auch schön direkt aus der Bildmitte?....
Wohl eher nicht....

Trotzdem sicher eine (zumindest) Bildgewaltige Lösung...

Just my 2 Cents
TEX

Lando2081 · 14. Januar 2018, 21:48

TEX1138 schrieb:

Hm... und wie sieht es dann mit dem Ton aus?...kommt der dann auch schön direkt aus der Bildmitte?....
Wohl eher nicht....

Trotzdem sicher eine (zumindest) Bildgewaltige Lösung...

Just my 2 Cents
TEX

Da für mich der Ton immer noch wichtiger ist als das Bild, wäre das für mich auch das Ausschlusskriterium.
Aber dennoch eine spannende Entwicklung. Vielleicht findet man für den Ton auch noch eine Lösung

Aries · 18. Januar 2018, 22:22

Weitere Infos:
netzpiloten.de/samsung-microled-the-wall/

hocky · 19. Januar 2018, 10:05

Schade, wieder kein Wort über den Ton.

Aries · 19. Januar 2018, 10:59

hocky schrieb:

Schade, wieder kein Wort über den Ton.

Ich frage mich, was Ihr erwartet.
Es ist wie bei allen anderen Fernsehern, die Lautsprecher werden außerhalb der Bildfläche angeordnet.
Außer ein paar "Lautsprecher-hinter-der-Leinwand-Fans" stört das offensichtlich keinen.
:zunge:

hocky · 19. Januar 2018, 11:29

Naja, letztlich ist "the wall" ja wohl eine Kleinausgabe des Samsung Cinema Screen, der für echte Kinos vermarktet wird.
Da muss ja auch irgendwie ein adäquater Ton gezaubert werden, mit einer Soundbar ist es in einem 300 Zuschauer-Saal wohl nicht getan.

Hier ("Im Kinosaal in Seoul hat Samsung nichts dem Zufall überlassen und hat dank seiner Partnerschaft mit Harman auch erstklassigen JBL-Sound installiert.") wird ja nur kurz auf den Ton eingegangen, da wüsste ich schon gerne mehr drüber.

kottan · 19. Januar 2018, 15:54

Hier sind die LS außerhalb des Bildes angebracht, anders geht es wohl nicht. Den Hoch- und Mittentonabfall kann man kaum egalisieren.

Aries · 19. Januar 2018, 16:08

kottan schrieb:

Den Hoch- und Mittentonabfall kann man kaum egalisieren.

In dem verlinkten Artikel finde ich dazu nichts - worauf basiert diese Aussage?

kottan · 19. Januar 2018, 16:15

Das sag ich jetzt einfach mal so.
Es gibt hier irgendwo Messungen von LS hinter einer nicht Schalltransparenten LW, da ist der Abfall teilw. höher als 10dB in einem rel. breiten Spektrum.

Ravenous · 19. Januar 2018, 16:22

Steht doch in der Samsung Pressemeldung:

Samsung schrieb:

powerful speakers bordering the screen.

Also umranden die Lautsprecher die Leinwand.

hocky · 19. Januar 2018, 16:47

Ah, danke Rav :bier:

- das war mir bisher entgangen.

Aries · 19. Januar 2018, 17:58

Ravenous schrieb:

Also umranden die Lautsprecher die Leinwand.

Eine andere Lösung, insbesondere Lautsprecher hinter der Bildwand, ist auch schwer vorstellbar.
Damit sollte sich immerhin der Hochtonabfall in Grenzen halten ...

trinitron · 7. Februar 2018, 11:13

Gestern auf der ISE in Amsterdam habe ich 'The Wall' mal live gesehen. Schon sehr beeindruckend, speziell der Schwarzwert (aus ist halt bei Micro-LEDs aus), die Helligkeit (> 1.000 nits) und die Farben. Das Ganze war übrigens von einer Frontscheibe geschützt und konnte nur in einem Abstand von ca. 2m begutachtet werden. Keine Angaben zu Preis usw. - soll angeblich ab 2019 verkauft werden...

... bei der Sony CLEDIS konnte man übrigens 'recht störend' die einzelnen Kacheln je nach Betrachtungsabstand wahrnehmen, da das Oberflächen-Coating recht spiegelnd ist. Bei der auch gezeigten Gen-2 wird das besser entspiegelt werden.

Aries · 7. Februar 2018, 12:23

Zitat aus golem.de/news/the-wall-samsung…-modular-1801-132008.html
Bei direktem Draufschauen lassen sich die Grenzen zwischen den einzelnen Paneelen nicht ohne weiteres erkennen. Schauen wir allerdings schräg auf The Wall, sind vereinzelt die Grenzen zwischen den Teilen erkennbar. Zeigt der Fernseher schwarze Flächen an, sind die Grenzen dank reflektiertem Raumlicht ebenfalls zu sehen.

@trinitron, kannst Du zu diesen beiden Punkten etwas sagen?